Par gignac-31
Commentaires - En Russie, Avtovaz repart sans Renault
En Russie, Avtovaz repart sans Renault
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Par Pourquoi pas...
''Après le départ forcé de Renault''
Forcé par qui ? À part par la bien-pensance occidentale, je ne vois pas qui aurait pu les obliger à quitter leur business en Russie !
D'autres marques occidentales ont fait un beau pied de nez à la bien-pensance et y sont restées ! (Nestlé, pour ne pas citer de marque).
c'est étonnant le rapprochement qu'on peut faire entre peugeot et renault. un en Iran, l'autre en Russie, forcé de quitter les pays en question alors qu'ils y figuraient très bien...
Par Taro.H
Et nous n'oublierons pas de dire dans une usine toute neuve ou presque 2/3 ans d'age qui a couté à renault 400 millions d'investissement le tout revendu pour 1 euro... Bonjour la connerie de'avoir soutenu l'Ukraine...
Par Taro.H
Si on devait présenter à l'Ukraine tout ce que nous coûte le soutient a cet insignifiant pays... il serait mis en faillite directement.
Par icare 27
En réponse à Ford the best ever
c'est étonnant le rapprochement qu'on peut faire entre peugeot et renault. un en Iran, l'autre en Russie, forcé de quitter les pays en question alors qu'ils y figuraient très bien...
Les intérêts américain passe avant tout encore une preuve que l'europe n'existe pas
Par -Nicolas-
En réponse à Pourquoi pas...
''Après le départ forcé de Renault''
Forcé par qui ? À part par la bien-pensance occidentale, je ne vois pas qui aurait pu les obliger à quitter leur business en Russie !
D'autres marques occidentales ont fait un beau pied de nez à la bien-pensance et y sont restées ! (Nestlé, pour ne pas citer de marque).
Nestlé, bel exemple !
La marque qui a fini par régler en 2000 à l'amiable à gros coups de Francs Suisse, ses litiges sur la seconde guerre mondiale (travail forcé dans ses usines et très bonne entente avec le régime nazi).
Par -Nicolas-
En réponse à Taro.H
Et nous n'oublierons pas de dire dans une usine toute neuve ou presque 2/3 ans d'age qui a couté à renault 400 millions d'investissement le tout revendu pour 1 euro... Bonjour la connerie de'avoir soutenu l'Ukraine...
C'est vrai.
l'Europe, et le G7 auraient mieux fait de fermer les yeux sur cette agression, comme si de rien n'était.
Après tout, quand une région du monde s'embrase, ça ne concerne qu'eux, nous l'avons bien vu par le passé !
Nous avons de grands géo-politiciens de comptoir ici !
Par -Nicolas-
En réponse à icare 27
Les intérêts américain passe avant tout encore une preuve que l'europe n'existe pas
Une preuve surtout que Trump était un abruti en rayant d'un coup de tête l'accord Iranien.
Accord signé sous Obama avec la communauté internationale après des années de négociations terriblement difficiles.
Par smartboy
En réponse à -Nicolas-
C'est vrai.
l'Europe, et le G7 auraient mieux fait de fermer les yeux sur cette agression, comme si de rien n'était.
Après tout, quand une région du monde s'embrase, ça ne concerne qu'eux, nous l'avons bien vu par le passé !
Nous avons de grands géo-politiciens de comptoir ici !
Oui, c'est triste à lire
Et comme la modération est quasi inexistante sur Caradisiac, les trolls en tout genre - qui sont hélas aussi cons dans la vraie vie - pullulent et pourrissent ce forum.
Par Marv.
C'est la mode en ce moment les sujet sur la Russie histoire d'exiter les petits pro russes du coin
Par Marv.
En réponse à Taro.H
Si on devait présenter à l'Ukraine tout ce que nous coûte le soutient a cet insignifiant pays... il serait mis en faillite directement.
Tu veut pas aller en Russie puisque il sont si bons retrouver Poutine et te le poivrer a l'horizontale un bon coup ça nous fera de vacances.
Par Vroom37
les cocus c'est Renault, l'état français et .... les Français !!!
Merci Macron, merci l'Europe !!!!!!
Par Pat ira pas loin
En réponse à gignac-31
on sait échange pétrole contre caisse electrique avec les chinois..;
dans moins de 2 ans... il va sortir 400 000 caisses chinoises de cette usine.. et de bien meilleur qualité que la production renault..
l'europe a fait le jeu des ricains..
désormais l'europe perd 200 millions de consommateurs russes!!!
rapprochement russie chine!!
bravo l'europe..
suivre les ricains c'est tiers mondiser l'europe!!
pas d'accord avec toi.
Donne n'importe quoi , dans n'importe quel domaine, tout ce qu font les russes , c'est de la merde.
Faut dire qu'en étant bourré du matin au soir, c'est difficile d'obtenir de la qualité.
À l'époque de la Samara et de la 1ere Ibiza, les deux avaient un moteur de conception Porsche.
Les deux marques avaient les mêmes cylindrées , 1100 , 1300 et 1500.
Porsche a refusé à Lada qu'il appose son nom sur le moteur, car d'entrée il ne respecte pas les consignes mécaniques des matières employées .
Seat a donc été seul pour mettre sur son cache culbuteur système Porsche.
Par Pat ira pas loin
En réponse à gignac-31
on sait échange pétrole contre caisse electrique avec les chinois..;
dans moins de 2 ans... il va sortir 400 000 caisses chinoises de cette usine.. et de bien meilleur qualité que la production renault..
l'europe a fait le jeu des ricains..
désormais l'europe perd 200 millions de consommateurs russes!!!
rapprochement russie chine!!
bravo l'europe..
suivre les ricains c'est tiers mondiser l'europe!!
pas d'accord avec toi.
Donne n'importe quoi , dans n'importe quel domaine, tout ce qu font les russes , c'est de la merde.
Faut dire qu'en étant bourré du matin au soir, c'est difficile d'obtenir de la qualité.
À l'époque de la Samara et de la 1ere Ibiza, les deux avaient un moteur de conception Porsche.
Les deux marques avaient les mêmes cylindrées , 1100 , 1300 et 1500.
Porsche a refusé à Lada qu'il appose son nom sur le moteur, car d'entrée il ne respecte pas les consignes mécaniques des matières employées .
Seat a donc été seul pour mettre sur son cache culbuteur système Porsche.
Par VARVILO
En réponse à -Nicolas-
C'est vrai.
l'Europe, et le G7 auraient mieux fait de fermer les yeux sur cette agression, comme si de rien n'était.
Après tout, quand une région du monde s'embrase, ça ne concerne qu'eux, nous l'avons bien vu par le passé !
Nous avons de grands géo-politiciens de comptoir ici !
Vous pouvez nous expliquer ce qu'a apporté à l'Ukraine la perte sèche enregistrée par Renault, cependant que les Ricains continuent d'importer des intrants de Russie?
Qu'il s'agisse de l'Iran ou de la Russie, la perte est intégralement pour les constructeurs français, sans la moindre pénalité pour les Ricains.
Notez que les mêmes traficotaient avec les nazis, dont Henri Ford était un admirateur.
Alors, la morale à géométrie variable, on sait à qui profite le crime, s'pas?
En réponse à -Nicolas-
Une preuve surtout que Trump était un abruti en rayant d'un coup de tête l'accord Iranien.
Accord signé sous Obama avec la communauté internationale après des années de négociations terriblement difficiles.
pourtant Trump a beaucoup de fan en France...
Par VW n1
En réponse à Ford the best ever
c'est étonnant le rapprochement qu'on peut faire entre peugeot et renault. un en Iran, l'autre en Russie, forcé de quitter les pays en question alors qu'ils y figuraient très bien...
Quand on n'est pas capable d'imposer ses produits sur les deux premiers marchés du monde et qu'on met une grosse partie de ses oeufs dans le même panier , on prend des risques
Par titeuf380
En réponse à Pourquoi pas...
''Après le départ forcé de Renault''
Forcé par qui ? À part par la bien-pensance occidentale, je ne vois pas qui aurait pu les obliger à quitter leur business en Russie !
D'autres marques occidentales ont fait un beau pied de nez à la bien-pensance et y sont restées ! (Nestlé, pour ne pas citer de marque).
faut un peu ouvrir les yeux mon ami....
l'état français est actionnaire de Renault. et l'état Français vend des armes à l'Ukraine pour combattre qui ??? les Russes ...
pas de bol pour Renault MAIS à un moment... tu choisis ton camp non
?
Par VW n1
Je suis convaincu que renault au final a perdu de l'argent en Russie , avec la participation des contribuables français , of course !
Qui osera sortir la balance , le bilan : Moulache , peut-être ???!!!
Par BAXTER 49
En réponse à Taro.H
Et nous n'oublierons pas de dire dans une usine toute neuve ou presque 2/3 ans d'age qui a couté à renault 400 millions d'investissement le tout revendu pour 1 euro... Bonjour la connerie de'avoir soutenu l'Ukraine...
Le mieux pour vous, c'est de prendre les armes et d'aller soutenir Vladimir Hitler.
Par Tomtomgo
Une idée comme ça pour tous ceux qui soutiennent l'action russe ou regrettent les actions pro démocraties : déménagez en Russie, en Chine, en Iran...
Vous y serez tous bien mieux.
Par contre n'allez pas vous plaindre de ne plus avoir accès à Caradisiac ou de ne plus pouvoir exprimer votre pensée.
Dans la vie y'a des choix à faire.
Par VW n1
En réponse à VARVILO
Vous pouvez nous expliquer ce qu'a apporté à l'Ukraine la perte sèche enregistrée par Renault, cependant que les Ricains continuent d'importer des intrants de Russie?
Qu'il s'agisse de l'Iran ou de la Russie, la perte est intégralement pour les constructeurs français, sans la moindre pénalité pour les Ricains.
Notez que les mêmes traficotaient avec les nazis, dont Henri Ford était un admirateur.
Alors, la morale à géométrie variable, on sait à qui profite le crime, s'pas?
Des français ont aussi traficoté avec les nazis , des tas de pays ont connu des collabos.
Avec tout mon dégoût pour ces rats , il y en a eu hélas partout et il y en aurait encore si ça devait mal tourner.
En réponse à VW n1
Quand on n'est pas capable d'imposer ses produits sur les deux premiers marchés du monde et qu'on met une grosse partie de ses oeufs dans le même panier , on prend des risques
c'est simple de constater que notre pays est faible sur la scène internationale, et ça ne date pas d'aujourd'hui...
le dernier sursaut étant probablement à l'époque de Galouzeau, en 2003...
Par GY201
En réponse à Ford the best ever
c'est simple de constater que notre pays est faible sur la scène internationale, et ça ne date pas d'aujourd'hui...
Il n'y a pas que la France. Nous ne sommes plus au 17° siècle.
D'un point de vue général, l'oxydant est bien rouillé et l'Histoire poursuit sa route avec sa grande Hâche.
En réponse à GY201
Il n'y a pas que la France. Nous ne sommes plus au 17° siècle.
D'un point de vue général, l'oxydant est bien rouillé et l'Histoire poursuit sa route avec sa grande Hâche.
bien vu
Par fox13008
En réponse à gignac-31
on sait échange pétrole contre caisse electrique avec les chinois..;
dans moins de 2 ans... il va sortir 400 000 caisses chinoises de cette usine.. et de bien meilleur qualité que la production renault..
l'europe a fait le jeu des ricains..
désormais l'europe perd 200 millions de consommateurs russes!!!
rapprochement russie chine!!
bravo l'europe..
suivre les ricains c'est tiers mondiser l'europe!!
Les Russes SONT ...146 MILLIONS.
Par roc et gravillon
En réponse à VW n1
Je suis convaincu que renault au final a perdu de l'argent en Russie , avec la participation des contribuables français , of course !
Qui osera sortir la balance , le bilan : Moulache , peut-être ???!!!
Ah Mouldu !
Mais qu'est-il devenu ?
Électrocuté en branchant sa ZoZo ?
Bouffé par ses lapins génétiquement modifiés ?
Autre ?
Par Q17
En réponse à gignac-31
on sait échange pétrole contre caisse electrique avec les chinois..;
dans moins de 2 ans... il va sortir 400 000 caisses chinoises de cette usine.. et de bien meilleur qualité que la production renault..
l'europe a fait le jeu des ricains..
désormais l'europe perd 200 millions de consommateurs russes!!!
rapprochement russie chine!!
bravo l'europe..
suivre les ricains c'est tiers mondiser l'europe!!
150 millions pauvre ignare
Par Q17
En réponse à Pourquoi pas...
''Après le départ forcé de Renault''
Forcé par qui ? À part par la bien-pensance occidentale, je ne vois pas qui aurait pu les obliger à quitter leur business en Russie !
D'autres marques occidentales ont fait un beau pied de nez à la bien-pensance et y sont restées ! (Nestlé, pour ne pas citer de marque).
Leroy Merlin et Auchan aussi
Par Q17
En réponse à -Nicolas-
C'est vrai.
l'Europe, et le G7 auraient mieux fait de fermer les yeux sur cette agression, comme si de rien n'était.
Après tout, quand une région du monde s'embrase, ça ne concerne qu'eux, nous l'avons bien vu par le passé !
Nous avons de grands géo-politiciens de comptoir ici !
Un peu comme toi
Par Q17
En réponse à Pat ira pas loin
pas d'accord avec toi.
Donne n'importe quoi , dans n'importe quel domaine, tout ce qu font les russes , c'est de la merde.
Faut dire qu'en étant bourré du matin au soir, c'est difficile d'obtenir de la qualité.
À l'époque de la Samara et de la 1ere Ibiza, les deux avaient un moteur de conception Porsche.
Les deux marques avaient les mêmes cylindrées , 1100 , 1300 et 1500.
Porsche a refusé à Lada qu'il appose son nom sur le moteur, car d'entrée il ne respecte pas les consignes mécaniques des matières employées .
Seat a donc été seul pour mettre sur son cache culbuteur système Porsche.
C'est drôle,en allant à Moscou tous les 2mois je n'ai jamais vu une personne ivre morte ,par contre en France c'est un festival de voir ces jeunes se défoncer a coup de pinte de bière et le pire même les femmes ,donc tes inversions accusatoire
Par Q17
En réponse à Tomtomgo
Une idée comme ça pour tous ceux qui soutiennent l'action russe ou regrettent les actions pro démocraties : déménagez en Russie, en Chine, en Iran...
Vous y serez tous bien mieux.
Par contre n'allez pas vous plaindre de ne plus avoir accès à Caradisiac ou de ne plus pouvoir exprimer votre pensée.
Dans la vie y'a des choix à faire.
Merci pour cette bonne barre de rire..au niveau de la censure l'union européenne en connaît un rayon et notamment la France
Par SteppeOuais
En réponse à VW n1
Je suis convaincu que renault au final a perdu de l'argent en Russie , avec la participation des contribuables français , of course !
Qui osera sortir la balance , le bilan : Moulache , peut-être ???!!!
Sûrement, mais pas autant que le kube après le Dieselgate, et encore, il a été sauvé des class actions européennes par l'Oberstumpfuehrer Merkel sinon c'était le dépôt de bilan.
Par RP63
C'est sur ce genre de sujet que l'on remarque très bien, ceux qui n'aime que le fric, et, ceux qui ont un goût prononcé pour la morale !!
Par Isaac 92
Un Niva neuf me ferait plaisir! J'aime beaucoup cette caisse. La Russie est un pays magnifique, pour y être allé, j'ai beaucoup aimé. Triste que l'industrie française se soit retirée, en fait l'Ukraine, peu de personnes savaient la situer sur une carte il y a encore un an... LOL
Par -Nicolas-
En réponse à Q17
Des pros russes il y en a 80%sur la planète en ce moment.Asie,chine Iran, Inde etc,tout le proche et Moyen-Orient,toute l'Afrique, l'Amérique du sud.Ca fait beaucoup de troll.
Oui bien sûr, toute l'Asie est pro Russe et admirative de Poutine.
A force de ne chercher des informations qu'auprès de certaines sources, on fini toujours par croire ce qu'on voulait entendre.
Par Hybridation
Non Renault n'a pas été "obligé" de vendre ses actifs. D'autres marques françaises sont restées en Russie fort heureusement pour continuer à servir leurs clients plutôt que d'obéir aux Etats-Unis.
Par Vroom37
En réponse à -Nicolas-
Un aller simple pour la Russie et te voilà au paradis !
C'est simple, non, pourquoi attendre ?
par contre les poubelles électriques Tesla, Spring, MG et autres qui viennent toutes de Chine, grand pays adorateur des droits de l'homme, ça te choque pas ???
C'est très étonnant comme certains (Macron, le Parlement Européen, toi, entres autres ...) ont une vision des droits de l'homme à deux vitesses, en fonction de leurs intérêts directs ...
beaucoup trop, hélas ! les trumpistes et macroniste étant une espèce à abattre !
Par Critias
En réponse à -Nicolas-
Nestlé, bel exemple !
La marque qui a fini par régler en 2000 à l'amiable à gros coups de Francs Suisse, ses litiges sur la seconde guerre mondiale (travail forcé dans ses usines et très bonne entente avec le régime nazi).
Et dont le patron disait, les yeux dans les yeux, que l'eau potable devrait se monnayer comme n'importe quelle boisson.
Par Critias
En réponse à Q17
Merci pour cette bonne barre de rire..au niveau de la censure l'union européenne en connaît un rayon et notamment la France
"au niveau de la censure l'union européenne en connaît un rayon et notamment la France"
La preuve que non puisque tu peux débiter en toute impunité tes conneries. Je ne suis pas sûr que ce serait le cas avec Poutine.
Par TooStrokes
En réponse à -Nicolas-
Un aller simple pour la Russie et te voilà au paradis !
C'est simple, non, pourquoi attendre ?
La réponse niveau maternelle habituelle et répétable à l'envie...
Il ne t'est jamais venue à l'esprit que certaines personnes peuvent avoir des opinions différentes des tiennes sans être forcément des "abrutis" (je cite).
Déjà il faudrait t'informer ailleurs que sur les seuls médias français et surtout avoir une certaine connaissance historique de l'histoire de l'Ukraine et de sa géographie (déjà avant 1922). La plupart des personnes les plus virulentes ne connaissent rien de ce pays, en dehors de son apparition annuelle à l'eurovision, mais se permettent des analyses tranchées aujourd'hui après avoir regardé la TV.
Par ailleurs, demande toi peut être pourquoi le Donbass vivait en paix au sein de l'Ukraine de 1991 à 2014. Demande toi aussi pourquoi pratiquement personne n'a parlé des 14 000 morts, dont la plupart civils, dans cette région de 2014 à 2022...
Bref, chacun ses opinions et pour ma part et en l'état actuel de mes connaissances sur le sujet (oui j'ai pris le temps d'étudier un bon siècle de leur histoire) j'assume de souhaiter que l'europe reste en dehors de tout ça.
Par Modoki_999
En réponse à -Nicolas-
C'est vrai.
l'Europe, et le G7 auraient mieux fait de fermer les yeux sur cette agression, comme si de rien n'était.
Après tout, quand une région du monde s'embrase, ça ne concerne qu'eux, nous l'avons bien vu par le passé !
Nous avons de grands géo-politiciens de comptoir ici !
la différence se situe juste en fonction de qui commet l'agression ^^ qd c'est l'occident qui agresse il n'est jamais question de sanctions, de tribunal de guerres etc.. donc oui hypocritement tu fermes les yeux qd cela t'arrange.
au delà de ça, vouloir nier que le but des usa et d'affaiblir l'europe et la russie c'est assez pathétique.
bref les sanctions encourus par les marques européennes sur le marché US ou autre sanctions (banques, luxes...) sont trop importantes pour ne pas obéir par manque de courage (peugeot en Iran... société générale)
Par GY201
En réponse à Modoki_999
la différence se situe juste en fonction de qui commet l'agression ^^ qd c'est l'occident qui agresse il n'est jamais question de sanctions, de tribunal de guerres etc.. donc oui hypocritement tu fermes les yeux qd cela t'arrange.
au delà de ça, vouloir nier que le but des usa et d'affaiblir l'europe et la russie c'est assez pathétique.
bref les sanctions encourus par les marques européennes sur le marché US ou autre sanctions (banques, luxes...) sont trop importantes pour ne pas obéir par manque de courage (peugeot en Iran... société générale)
Le monde change sous nos yeux.
L'Organisation de coopération de Shanghai existe et les Saoudiens sont maintenant observateurs a défaut d'être membres.
https://www.rfi.fr/fr/moyen-orient/20221209-visite-de-xi-jinping-en-arabie-saoudite-la-chine-est-tr%C3%A8s-pr%C3%A9sente-au-moyen-orient
Guerre, pas guerre ne changera rien à l'affaire. Un pays qui se débat pour imposer sa loi est le premier signe qu'il n'a plus les moyens de l'imposer. Que la fin de la domination des USA soit sanglante (Europe, Taïwan) ou pas ne changera rien.
La seule chose a espérer est que la guerre en cours ne s'étende pas.
Par GY201
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Shanghai_Cooperation_Organization_after_2022_Samarkand_Summit.png?uselang=fr
Par RP63
En réponse à TooStrokes
La réponse niveau maternelle habituelle et répétable à l'envie...
Il ne t'est jamais venue à l'esprit que certaines personnes peuvent avoir des opinions différentes des tiennes sans être forcément des "abrutis" (je cite).
Déjà il faudrait t'informer ailleurs que sur les seuls médias français et surtout avoir une certaine connaissance historique de l'histoire de l'Ukraine et de sa géographie (déjà avant 1922). La plupart des personnes les plus virulentes ne connaissent rien de ce pays, en dehors de son apparition annuelle à l'eurovision, mais se permettent des analyses tranchées aujourd'hui après avoir regardé la TV.
Par ailleurs, demande toi peut être pourquoi le Donbass vivait en paix au sein de l'Ukraine de 1991 à 2014. Demande toi aussi pourquoi pratiquement personne n'a parlé des 14 000 morts, dont la plupart civils, dans cette région de 2014 à 2022...
Bref, chacun ses opinions et pour ma part et en l'état actuel de mes connaissances sur le sujet (oui j'ai pris le temps d'étudier un bon siècle de leur histoire) j'assume de souhaiter que l'europe reste en dehors de tout ça.
Admettons, et si tu maitrises bien j'ai une question pour toi pour m'éclairer si tu veux bien. Par l'agression de l'Ukraine dés 2014 et l'annexion de la Crimée la Russie s'assoit sur le mémorandum de Budapest on dit rien. En 2022 la Russie s'assoit de nouveau sur cette accord, on continue de rien dire ?
Petit rappel sur ce traité pour ceux que ça intéressent.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mémorandum_de_Budapest
Par GY201
En réponse à RP63
Admettons, et si tu maitrises bien j'ai une question pour toi pour m'éclairer si tu veux bien. Par l'agression de l'Ukraine dés 2014 et l'annexion de la Crimée la Russie s'assoit sur le mémorandum de Budapest on dit rien. En 2022 la Russie s'assoit de nouveau sur cette accord, on continue de rien dire ?
Petit rappel sur ce traité pour ceux que ça intéressent.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mémorandum_de_Budapest
Faire la liste de tout ce qui a été bafoué par chaque bord depuis 1991 va être long. Il ne faut pas être hémiplégique, les informations sont disponibles mais il faut creuser profond pour avoir celles qui sont favorables à la Russie.
Cette vidéo a été évoquée, c'est long mais ce n'est pas du temps perdu.
https://www.youtube.com/watch?v=zkLwVeaQOiA
Par RP63
En réponse à GY201
Faire la liste de tout ce qui a été bafoué par chaque bord depuis 1991 va être long. Il ne faut pas être hémiplégique, les informations sont disponibles mais il faut creuser profond pour avoir celles qui sont favorables à la Russie.
Cette vidéo a été évoquée, c'est long mais ce n'est pas du temps perdu.
https://www.youtube.com/watch?v=zkLwVeaQOiA
J'ai pas dit qu'on était blanc comme neige. Moi personnellement à choisir entre la démocratie ou un régime dictatorial le choix est vite fait.
Par RP63
En réponse à GY201
Faire la liste de tout ce qui a été bafoué par chaque bord depuis 1991 va être long. Il ne faut pas être hémiplégique, les informations sont disponibles mais il faut creuser profond pour avoir celles qui sont favorables à la Russie.
Cette vidéo a été évoquée, c'est long mais ce n'est pas du temps perdu.
https://www.youtube.com/watch?v=zkLwVeaQOiA
Merci pour le lien je vais regarder
Par TooStrokes
En réponse à RP63
Admettons, et si tu maitrises bien j'ai une question pour toi pour m'éclairer si tu veux bien. Par l'agression de l'Ukraine dés 2014 et l'annexion de la Crimée la Russie s'assoit sur le mémorandum de Budapest on dit rien. En 2022 la Russie s'assoit de nouveau sur cette accord, on continue de rien dire ?
Petit rappel sur ce traité pour ceux que ça intéressent.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mémorandum_de_Budapest
En effet, c'est une bonne question.
Cependant et ce n'est que mon avis, les Russes ont du reconsidérer la question en voyant l'OTAN, dont la légitimité n'existait déjà plus à cette période, s'étendre à leur porte. L'erreur que l’alcoolique Boris Eltsine avait commise, c'est de ne pas avoir fait ratifier par écrit la promesse des occidentaux de ne pas avancer d'un pouce l'OTAN vers les frontières de la Russie.
Concernant la Crimée, celle ci a toujours été Russe jusqu'en 1954, année ou le secrétaire du PC, l'Ukrainien Khrouchtchev a décidé de la rattacher à l'Ukraine sans demander à qui que ce soit. Par ailleurs la Crimée, majoritairement pro Russe (et ça personne ne pourrait le contester) est une base militaire essentielle et donc non négociable. L'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN (telle que voulue par les néo cons Américains) aurait posé un problème critique. J'imagine la réaction des USA si la Russie souhaitait installer des missiles nucléaires au Venezuela (on en a eu un avant gout avec Cuba).
Pour revenir sur ce qui est de respecter des traités ou des règlements internationaux, les USA n'ont plus rien à démontrer.
En 2003 personne n'a bronché quand ils ont envahi l'Irak (sans mandat de l'ONU...) au prétexte qu'ils avaient des armes de destruction massives et qu'ils soutenaient Al-Qaïda. De même pas un benêt ne s'est étonné de voir Powell sortir une soi disant fiole d’anthrax en pleine assemblée de l'ONU pour justifier ça (normal quoi, moi aussi j'ai ça dans ma poche...).
Ici je n'ai pas vu de drapeau Irakien en soutien, ou une quelconque condamnation. A la fin on sait tous que c'était bidon.
Bref les traités, c'est quand ça arrange le camp du bien. (je passe sur la Serbie, je vous laisse le soin de lire)
Pour finir, ce sont ceux qui ne feront pas la guerre qui la souhaite et attisent les braises. Personnellement, je me sens très concerné vu ma situation et je ne la souhaite pas. D'ailleurs aux USA même, les militaires s'opposeraient plutôt à l’aggravation de la situation, contrairement aux politiques, dont eux mêmes et leurs proches sont à l’abri des conséquences.
Je conseille à chacun de s'instruire et de varier ses sources.
Je vais clore ici, j'ai surement déjà saoulé tout le monde.
Par Taro.H
En réponse à RP63
Admettons, et si tu maitrises bien j'ai une question pour toi pour m'éclairer si tu veux bien. Par l'agression de l'Ukraine dés 2014 et l'annexion de la Crimée la Russie s'assoit sur le mémorandum de Budapest on dit rien. En 2022 la Russie s'assoit de nouveau sur cette accord, on continue de rien dire ?
Petit rappel sur ce traité pour ceux que ça intéressent.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Mémorandum_de_Budapest
Vousn'avez pas trouvé autre chose que ce torchon ? Cette feuille de PQ a autant de valeur que l'accord Molotov/ribbentrop ou les accords de munich... Il a été signé par a soulard qui joué sa place dans un petit en proie a un éclatement total, sous la guerre civil. les 3 séparatiste payé par l'oncle Sam qui non content d'avoir mis à bas l' Union Soviétique financièrement et politiquement voulait dépecer territorialement ce qu'il en restait. Eltsine aurait signé n'importe quoi car il savait que si il ne signait pas il était mort dans les jours qui suivaient. dans cette découpe on a retiré à la Russie de large pan de territoire totalement russophone, régions que l'Ukraine à bien réprimé pour les ukrainiser de force... Régions qui ont toujours demandé leur autodétermination mais dont les USA faisait à chaque fois véto pour ne pas les voir retourner au sein de la mère Russie.
Par VW n1
En réponse à SteppeOuais
Sûrement, mais pas autant que le kube après le Dieselgate, et encore, il a été sauvé des class actions européennes par l'Oberstumpfuehrer Merkel sinon c'était le dépôt de bilan.
Faut être culotté , le dieselgate c'est aux STATES; en UE Renault a été convaincu de tricherie au même degré que nombre d'autres marques parmi lesquelles VW ; le maréchal des Logis CHEF Macron
a-t-il initié la moindre amende ?
A ma connaissance les seules marques qui ont payé sont allemande , en Allemagne et malgré cela 17 M€ de bénéfice ces 3 premiers trimestres 2022.
Combien chez renault ? COMBIEN ? Avant ou après le TCE-gate ?
Par Pateykrout
En réponse à Pourquoi pas...
''Après le départ forcé de Renault''
Forcé par qui ? À part par la bien-pensance occidentale, je ne vois pas qui aurait pu les obliger à quitter leur business en Russie !
D'autres marques occidentales ont fait un beau pied de nez à la bien-pensance et y sont restées ! (Nestlé, pour ne pas citer de marque).
Forcé par le fait que l'Etat français est le premier actionnaire de Renault (15 %).
Par ZZTOP60
En réponse à TooStrokes
En effet, c'est une bonne question.
Cependant et ce n'est que mon avis, les Russes ont du reconsidérer la question en voyant l'OTAN, dont la légitimité n'existait déjà plus à cette période, s'étendre à leur porte. L'erreur que l’alcoolique Boris Eltsine avait commise, c'est de ne pas avoir fait ratifier par écrit la promesse des occidentaux de ne pas avancer d'un pouce l'OTAN vers les frontières de la Russie.
Concernant la Crimée, celle ci a toujours été Russe jusqu'en 1954, année ou le secrétaire du PC, l'Ukrainien Khrouchtchev a décidé de la rattacher à l'Ukraine sans demander à qui que ce soit. Par ailleurs la Crimée, majoritairement pro Russe (et ça personne ne pourrait le contester) est une base militaire essentielle et donc non négociable. L'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN (telle que voulue par les néo cons Américains) aurait posé un problème critique. J'imagine la réaction des USA si la Russie souhaitait installer des missiles nucléaires au Venezuela (on en a eu un avant gout avec Cuba).
Pour revenir sur ce qui est de respecter des traités ou des règlements internationaux, les USA n'ont plus rien à démontrer.
En 2003 personne n'a bronché quand ils ont envahi l'Irak (sans mandat de l'ONU...) au prétexte qu'ils avaient des armes de destruction massives et qu'ils soutenaient Al-Qaïda. De même pas un benêt ne s'est étonné de voir Powell sortir une soi disant fiole d’anthrax en pleine assemblée de l'ONU pour justifier ça (normal quoi, moi aussi j'ai ça dans ma poche...).
Ici je n'ai pas vu de drapeau Irakien en soutien, ou une quelconque condamnation. A la fin on sait tous que c'était bidon.
Bref les traités, c'est quand ça arrange le camp du bien. (je passe sur la Serbie, je vous laisse le soin de lire)
Pour finir, ce sont ceux qui ne feront pas la guerre qui la souhaite et attisent les braises. Personnellement, je me sens très concerné vu ma situation et je ne la souhaite pas. D'ailleurs aux USA même, les militaires s'opposeraient plutôt à l’aggravation de la situation, contrairement aux politiques, dont eux mêmes et leurs proches sont à l’abri des conséquences.
Je conseille à chacun de s'instruire et de varier ses sources.
Je vais clore ici, j'ai surement déjà saoulé tout le monde.
"Je vais clore ici, j'ai surement déjà saoulé tout le monde."
En tout cas pas moi!
" ce sont ceux qui ne feront pas la guerre qui la souhaite et attisent les braises"
On voit bien le peu d'empressement, des 2 côtés, à ne pas rechercher des négociations et surtout en tout premier lieu un arrêt des combats avec contrôle d'une mission neutre!
Par ZZTOP60
" alors même que le groupe russe était devenu très rentable pour les Français. " Cela est dùe aux mesures prises par l'U.E contre la Russie...
Oui, peut-être, que dire d'une entreprise qui "collaborerait" avec l'ennemi si j'ai bien traduit.
Oui, OK mais en attendant, on nous déclare que l'uranium enrichi qui est le combustible de nos centrales nucléaires notamment pour faire fonctionner nos voitures électriques ne viendrait plus de Russie, le conditionnel laissant entendre que des escales intermédiaires peuvent exister.
Cependant et en attente de preuve du contraire, pour parvenir en France, l'uranium extrait du Kazakhstan et d'Ouzbékistan, d'où provenaient en 2020 plus de 63% des importations françaises, est en partie acheminé via le territoire russe. Jusqu'à présent, ce transit n'a pas été perturbé, les échanges commerciaux liés au nucléaire n'étant pas visés par les sanctions édictées en réponse à l'invasion de l'Ukraine.
Si on peut m'expliquer je prends!
Par TooStrokes
En réponse à ZZTOP60
"Je vais clore ici, j'ai surement déjà saoulé tout le monde."
En tout cas pas moi!
" ce sont ceux qui ne feront pas la guerre qui la souhaite et attisent les braises"
On voit bien le peu d'empressement, des 2 côtés, à ne pas rechercher des négociations et surtout en tout premier lieu un arrêt des combats avec contrôle d'une mission neutre!
Merci.
Je suis très pessimiste pour 2023.
Espérons qu'il reste des gens raisonnables sur cette terre.
Par toctoctoc
En réponse à gignac-31
on sait échange pétrole contre caisse electrique avec les chinois..;
dans moins de 2 ans... il va sortir 400 000 caisses chinoises de cette usine.. et de bien meilleur qualité que la production renault..
l'europe a fait le jeu des ricains..
désormais l'europe perd 200 millions de consommateurs russes!!!
rapprochement russie chine!!
bravo l'europe..
suivre les ricains c'est tiers mondiser l'europe!!
Le monde libre doit se réorganiser et sélectionner ses alliances si il ne veut pas disparaître.
Le chantage au gaz des Russes en est la preuve.
Si nous ne voyons que le point de vue économique, la Turquie représente un plus grand potentiel commercial que la Russie et c'est son intégration plus poussée à l'UE qu'il faudrait favoriser.
Heureusement, la situation actuelle nous montre le danger de dépendre d'un régime autoritaire ou autocratique et, prudente, l'Europe freine cette cette intégration et tient compte du danger politique qu'une dépendance commerciale plus importante à la Turquie représente.
C'est exactement le même raisonnement qu'il faut tenir avec la Russie si nous ne voulons pas dépendre de Moscou.
Dans quelques années nous ne parlerons plus de notre dépendance énergétique vis à vis de la Russie et nous pourrons dire que nous l'avons échappé belle.
Par Salva
Renault n' était pas obligé de quitter la Russie . Oui ? Et par QUI ?
Par RP63
En réponse à TooStrokes
En effet, c'est une bonne question.
Cependant et ce n'est que mon avis, les Russes ont du reconsidérer la question en voyant l'OTAN, dont la légitimité n'existait déjà plus à cette période, s'étendre à leur porte. L'erreur que l’alcoolique Boris Eltsine avait commise, c'est de ne pas avoir fait ratifier par écrit la promesse des occidentaux de ne pas avancer d'un pouce l'OTAN vers les frontières de la Russie.
Concernant la Crimée, celle ci a toujours été Russe jusqu'en 1954, année ou le secrétaire du PC, l'Ukrainien Khrouchtchev a décidé de la rattacher à l'Ukraine sans demander à qui que ce soit. Par ailleurs la Crimée, majoritairement pro Russe (et ça personne ne pourrait le contester) est une base militaire essentielle et donc non négociable. L'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN (telle que voulue par les néo cons Américains) aurait posé un problème critique. J'imagine la réaction des USA si la Russie souhaitait installer des missiles nucléaires au Venezuela (on en a eu un avant gout avec Cuba).
Pour revenir sur ce qui est de respecter des traités ou des règlements internationaux, les USA n'ont plus rien à démontrer.
En 2003 personne n'a bronché quand ils ont envahi l'Irak (sans mandat de l'ONU...) au prétexte qu'ils avaient des armes de destruction massives et qu'ils soutenaient Al-Qaïda. De même pas un benêt ne s'est étonné de voir Powell sortir une soi disant fiole d’anthrax en pleine assemblée de l'ONU pour justifier ça (normal quoi, moi aussi j'ai ça dans ma poche...).
Ici je n'ai pas vu de drapeau Irakien en soutien, ou une quelconque condamnation. A la fin on sait tous que c'était bidon.
Bref les traités, c'est quand ça arrange le camp du bien. (je passe sur la Serbie, je vous laisse le soin de lire)
Pour finir, ce sont ceux qui ne feront pas la guerre qui la souhaite et attisent les braises. Personnellement, je me sens très concerné vu ma situation et je ne la souhaite pas. D'ailleurs aux USA même, les militaires s'opposeraient plutôt à l’aggravation de la situation, contrairement aux politiques, dont eux mêmes et leurs proches sont à l’abri des conséquences.
Je conseille à chacun de s'instruire et de varier ses sources.
Je vais clore ici, j'ai surement déjà saoulé tout le monde.
Merci pour ton développement.
Vu la vidéo de thinkerview même si j'aime pas trop l'interviewer, elle est intéressante mais j’ai pas appris grand chose. J’étais déjà au courant que ni la France ni les US ou l’Occident en général ne soient exemptés de critiques envers leurs méthodes. Je suis moi-même très critique envers ces pays et n’hésites pas à pointer du doigt leurs méfaits si besoins.
De tout temps des frontières ont été modifié au cours de l'histoire par des guerres et des traités. Actuellement on a un pays agresseur qui s'appelle la Russie et qui remet en cause des frontières sous prétexte de se sentir agressé !
La propagande russe pour justifier l’opération spéciale de février 2022 auprès de sa population disait au début du conflit que les Nazis allez les attaquer, qu'il fallait faire arrêter ça tout de suite et rétablir les lignes de défenses et reprendre l’Ukraine avant qu’elle ne se retourne contre eux. A écouter les belliqueux russe 99% des Ukrainiens veulent devenir Russes ceux qui est faux.
Personne ne souhaitait agresser la Russie c’est du délire Poutinien.
Je penses que Poutine veut marquer l’histoire en replaçant dans le paysage mondial la Russie aux avant Poste.
Les Américains comme d’habitude essaient de tirer parti de l’affaire pour faire de même.
Et nous les européens, pas fichu de s’entendre entre nous pour faire face à ces grandes puissances.
Par TooStrokes
En réponse à RP63
Merci pour ton développement.
Vu la vidéo de thinkerview même si j'aime pas trop l'interviewer, elle est intéressante mais j’ai pas appris grand chose. J’étais déjà au courant que ni la France ni les US ou l’Occident en général ne soient exemptés de critiques envers leurs méthodes. Je suis moi-même très critique envers ces pays et n’hésites pas à pointer du doigt leurs méfaits si besoins.
De tout temps des frontières ont été modifié au cours de l'histoire par des guerres et des traités. Actuellement on a un pays agresseur qui s'appelle la Russie et qui remet en cause des frontières sous prétexte de se sentir agressé !
La propagande russe pour justifier l’opération spéciale de février 2022 auprès de sa population disait au début du conflit que les Nazis allez les attaquer, qu'il fallait faire arrêter ça tout de suite et rétablir les lignes de défenses et reprendre l’Ukraine avant qu’elle ne se retourne contre eux. A écouter les belliqueux russe 99% des Ukrainiens veulent devenir Russes ceux qui est faux.
Personne ne souhaitait agresser la Russie c’est du délire Poutinien.
Je penses que Poutine veut marquer l’histoire en replaçant dans le paysage mondial la Russie aux avant Poste.
Les Américains comme d’habitude essaient de tirer parti de l’affaire pour faire de même.
Et nous les européens, pas fichu de s’entendre entre nous pour faire face à ces grandes puissances.
Je salue ton ouverture d'esprit.
En fait, l'Ukraine est au cœur d'un enjeu géopolitique entre les USA et la Russie, sa position géographique est son malheur. Mais au delà de ça, la Russie est le caillou sur le chemin de la Chine. Chacun joue ses intérêts, sauf l'europe qui joue contre son camp. C'est bien ça le problème.
Pour l'instant il y a surtout un perdant : l'europe.
Par contre après une crise mondiale résultant du covid, enchainer sur un conflit au cœur de l'europe géographique, c'est plus que dangereux.
l'année 2023 sera vraisemblablement catastrophique.
Par gordini12
En réponse à -Nicolas-
C'est vrai.
l'Europe, et le G7 auraient mieux fait de fermer les yeux sur cette agression, comme si de rien n'était.
Après tout, quand une région du monde s'embrase, ça ne concerne qu'eux, nous l'avons bien vu par le passé !
Nous avons de grands géo-politiciens de comptoir ici !
Demande donc à Boeing et Airbus d'ou vient le titane, le palladium qui sont dans leurs avions ?
Par gordini12
En réponse à ZZTOP60
" alors même que le groupe russe était devenu très rentable pour les Français. " Cela est dùe aux mesures prises par l'U.E contre la Russie...
Oui, peut-être, que dire d'une entreprise qui "collaborerait" avec l'ennemi si j'ai bien traduit.
Oui, OK mais en attendant, on nous déclare que l'uranium enrichi qui est le combustible de nos centrales nucléaires notamment pour faire fonctionner nos voitures électriques ne viendrait plus de Russie, le conditionnel laissant entendre que des escales intermédiaires peuvent exister.
Cependant et en attente de preuve du contraire, pour parvenir en France, l'uranium extrait du Kazakhstan et d'Ouzbékistan, d'où provenaient en 2020 plus de 63% des importations françaises, est en partie acheminé via le territoire russe. Jusqu'à présent, ce transit n'a pas été perturbé, les échanges commerciaux liés au nucléaire n'étant pas visés par les sanctions édictées en réponse à l'invasion de l'Ukraine.
Si on peut m'expliquer je prends!
Et bien il y a les agitations des médias sur les plateaux TV et la réalité politique et économique.
les amerlocs qui condamment la Russie achètent toujours, Titane, Palladieum et autres métaux rares aux Russes. Donc on dit une chose mais surtout on fait le contraire!
Par Fordthemust
En réponse à Pourquoi pas...
''Après le départ forcé de Renault''
Forcé par qui ? À part par la bien-pensance occidentale, je ne vois pas qui aurait pu les obliger à quitter leur business en Russie !
D'autres marques occidentales ont fait un beau pied de nez à la bien-pensance et y sont restées ! (Nestlé, pour ne pas citer de marque).
Nestlé c'est Suisse pays neutre
Par Fordthemust
En réponse à icare 27
Les intérêts américain passe avant tout encore une preuve que l'europe n'existe pas
La Russie c'est pas l'Europe non plus enfin ils n'en font partis et perso je préférerais aller aux States qu'en Russie.
Un grand pays comme la Russie attaquer un pays 20 fois moins puissant que lui et en plus qui ne pocède pas la bombe atomique, j'imagine le courage qu'il faut.
Déjà en 2014 ils volent des terres a qui ils les ont rendus a la fin des années 80 en tuant des innocents bref déjà pour préparer les jeux olympiques ils avaient expropriés les habitants sans rembourser qui que se soit, un peut comme la coupe du monde au Qatar.
L'Ukraine est un pays avec d'immenses terres et c'est pour ça qu'ils veulent tuer Zelensky et sa famille pour y mettre un pro Russe (un traitre Ukrainien) pour gouverner et ensuite ils s'attaqueront a la Lituanie, la Moldavie et qui c'est pourquoi pas la France mais je me demande de quel côté vous seriez si ça arrivait.
Par Jeanluc8
Et on se fait encore baisé par les Americains. Renault ne s'en relèvera pas
Par Jeanluc8
En réponse à TooStrokes
Je salue ton ouverture d'esprit.
En fait, l'Ukraine est au cœur d'un enjeu géopolitique entre les USA et la Russie, sa position géographique est son malheur. Mais au delà de ça, la Russie est le caillou sur le chemin de la Chine. Chacun joue ses intérêts, sauf l'europe qui joue contre son camp. C'est bien ça le problème.
Pour l'instant il y a surtout un perdant : l'europe.
Par contre après une crise mondiale résultant du covid, enchainer sur un conflit au cœur de l'europe géographique, c'est plus que dangereux.
l'année 2023 sera vraisemblablement catastrophique.
Entièrement d'accord, on devrait pendre notre élite
Par Isaac 92
Les pros Ukraine qui ne savaient même situer ce pays sur une carte il y a un peu j me font trop rire! Personne ne. Pleure pour la Palestine, je m'en tape de l'Ukraine et oui, Vive la grande et valeureuse Russie!
Par Q17
En réponse à Fordthemust
La Russie c'est pas l'Europe non plus enfin ils n'en font partis et perso je préférerais aller aux States qu'en Russie.
Un grand pays comme la Russie attaquer un pays 20 fois moins puissant que lui et en plus qui ne pocède pas la bombe atomique, j'imagine le courage qu'il faut.
Déjà en 2014 ils volent des terres a qui ils les ont rendus a la fin des années 80 en tuant des innocents bref déjà pour préparer les jeux olympiques ils avaient expropriés les habitants sans rembourser qui que se soit, un peut comme la coupe du monde au Qatar.
L'Ukraine est un pays avec d'immenses terres et c'est pour ça qu'ils veulent tuer Zelensky et sa famille pour y mettre un pro Russe (un traitre Ukrainien) pour gouverner et ensuite ils s'attaqueront a la Lituanie, la Moldavie et qui c'est pourquoi pas la France mais je me demande de quel côté vous seriez si ça arrivait.
Merci fordthe must, bientôt prêt pour aller chez Hanouna raconytoutrs t'es conneries.merci encore de ton discours,j'en pleure de rire
Par p.martin.pm
En réponse à toctoctoc
Le monde libre doit se réorganiser et sélectionner ses alliances si il ne veut pas disparaître.
Le chantage au gaz des Russes en est la preuve.
Si nous ne voyons que le point de vue économique, la Turquie représente un plus grand potentiel commercial que la Russie et c'est son intégration plus poussée à l'UE qu'il faudrait favoriser.
Heureusement, la situation actuelle nous montre le danger de dépendre d'un régime autoritaire ou autocratique et, prudente, l'Europe freine cette cette intégration et tient compte du danger politique qu'une dépendance commerciale plus importante à la Turquie représente.
C'est exactement le même raisonnement qu'il faut tenir avec la Russie si nous ne voulons pas dépendre de Moscou.
Dans quelques années nous ne parlerons plus de notre dépendance énergétique vis à vis de la Russie et nous pourrons dire que nous l'avons échappé belle.
La Turquie dans l'UE, c'est les frontières de l'UE avec l'Iran-Irak-Syrie.On a déjà du mal à faire respecter nos frontières actuelles.....
Par Fordthemust
En réponse à Q17
Merci fordthe must, bientôt prêt pour aller chez Hanouna raconytoutrs t'es conneries.merci encore de ton discours,j'en pleure de rire
Ben alors bonne nuit
Par p.martin.pm
On ne sait pas ce qu'il y a dans le contrat Russie-Renault.On sait seulement que Renault a 6 ans pour reprendre ses billes.M'étonnerait que Renault (et l'Etat) aient lâché le morceau pour un Euro.
Par Sage Centenaire
Renault a été obligé? Ils l’ont surtout fait pour l’image sur les réseaux sociaux et SURTOUT leur score ESG…
Par JM.57
Bravo l'UE , la France est ses entreprises sont bientôt morts mais ,'est ce pas là un de leurs objectifs bien vaillants ?
Par ZZTOP60
En réponse à JM.57
Bravo l'UE , la France est ses entreprises sont bientôt morts mais ,'est ce pas là un de leurs objectifs bien vaillants ?
Sauf qu'on va nous redire, d'ici peu, que "grâce aux mesures efficaces, on s'en sort pas trop mal" par rapport aux autres pays sans trop insister sur comment on (France, U.E, USA, Russie Ukraine) aurait pu nous épargner ce désastre humain et matériel dans 2 pays et désastre économique pour les autres.
A retenir que tout ça, il faudra bien le payer et pas uniquement avec des baisses de marge chez RENAULT (sujet de l'article) mais aussi avec une baisse du niveau de vie.
Aujourd'hui "c'est la fête" en particulier sur les Champs Elysées (il faut bien ça pour rattraper les 2 ans passés sans!) dans quelques jours ou semaines ce sera peut-être aussi un feu d'artifices...Mais là, c'est une autre histoire, restons optimistes!!!!!
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
Attends on est dans la science fiction pour les benêts là
Par Xfire
En réponse à Taro.H
Si on devait présenter à l'Ukraine tout ce que nous coûte le soutient a cet insignifiant pays... il serait mis en faillite directement.
Mais il ne tourne déjà plus qu’avec les fonds étrangers. Zelensky le pourri s’est entretenu cette semaine avec le pdg de blackrock et est invité au forum de davos le 16 janvier. C’est une marionnette pilotée par la CIA.
Par Fordthemust
En réponse à Xfire
Mais il ne tourne déjà plus qu’avec les fonds étrangers. Zelensky le pourri s’est entretenu cette semaine avec le pdg de blackrock et est invité au forum de davos le 16 janvier. C’est une marionnette pilotée par la CIA.
Ben toi, t'es Russe ?
Par Xfire
Non je suis Français et défends mes intérêts, pas ceux de la clique à Clinton, Obama et du forum économique mondial.
Mon intérêt premier est de ne pas me geler les fesses et de faire un x10 sur les factures énergétiques en assassinant définitivement ce qu’il reste d’industrie.
Mais pour comprendre ça, faut avoir un peu plus que 2 neurones.
Par Fordthemust
En réponse à Xfire
Non je suis Français et défends mes intérêts, pas ceux de la clique à Clinton, Obama et du forum économique mondial.
Mon intérêt premier est de ne pas me geler les fesses et de faire un x10 sur les factures énergétiques en assassinant définitivement ce qu’il reste d’industrie.
Mais pour comprendre ça, faut avoir un peu plus que 2 neurones.
Donc tu es pleins de neurones !!!
Moi aussi je suis Français mais je vois plus loin et je n'ai aucune confiance en ce pays qui se croit chez lui partout.
Vous parlez d'Américains mais ils ne nous ont jamais envahi et ni un autre pays d'Europe et comme j'ai dit plus haut heureusement qu'ils sont venus nous aider sinon nous parlerons Allemands ou peut-être Russe et moi perso je préfère le Français.
on sait échange pétrole contre caisse electrique avec les chinois..;
dans moins de 2 ans... il va sortir 400 000 caisses chinoises de cette usine.. et de bien meilleur qualité que la production renault..
l'europe a fait le jeu des ricains..
désormais l'europe perd 200 millions de consommateurs russes!!!
rapprochement russie chine!!
bravo l'europe..
suivre les ricains c'est tiers mondiser l'europe!!