Commentaires - En octobre, le marché de l'automobile est déjà entré dans l'hiver

C'est bon pour le consommateur cette baisse cela va faire baisser les prix.

Fini le gavage de marge.

Et vu ce que l'on nous prépare (gouvernement) les prochaines années ne seront pas très roses pour les constructeurs, cela dit, pour nous aussi !

ETO proche de la crise de nerfs. je lève mon verre

Vive le pricing power!!!

Et au vu de ce qui nous attend, la voiture du "peuple" est bel et bien morte et enterrée depuis 2019.

(Pour les rageux Dacia gnagna: cf le prix de la Sandero avant le Covid)

3 catégories d'acheteurs:

Ceux qui ont les moyens (ou pas) et qui vont louer leur bagnole "iconique" promettant une expérience de conduite immersive en location ad vitam eternam

Ceux qui vont acheter de l'occasion (et non pas du reconditionné) récente issue des LOA // LLD

Ceux qui vont acheter de l'occasion de plus de 5 ans.

Et hop emballez c'est pesé.

Entre l'appauvrissement de la classe moyenne et les prix des voitures de plus en plus haut, c'est pas franchement une surprise.

La vie est simple…

Rien de bien surprenant dans une période de transition technologique, la comparaison avec le passé n'a maintenant plus de sens, beaucoup attendent les décisions du législateur afin d'y voir plus clair dans leur choix automobile.

Je reste convaincu de la réelle nécessiter de passer au VE c'est le sens de l'histoire, mais cette transition opérée à marche forcée par le législateur n'est pas pertinente, nous sommes en train de constater le décalage entre la volonté d'imposer le VE et la réaction du grand public qui n'en veut pas.... Et je peux le comprendre, plus cher, plus contraignant, moins polyvalent, le défis est pour l'instant impossible à relever à l'échelle d'une population mass market avec les technos actuelles.

D'après les chiffres, les consommateurs plébiscitent l’hybridation, ils n'ont pas tort, si on met à leur place, pas de stress sur l'autonomie ou l'infrastruture des bornes, moins cher que l'électrique , meilleure valeur résiduelle, c'est je pense le chemin à prendre pour rassurer le marché en attendant que la techno du véhicule électrique répondent au plus grand nombre.

Laissons un peu plus de temps aux constructeurs afin qu'ils travaillent sur des solutions alternatives comme l’hybride , en attendant la pleine maturité de l’écosystème du véhicule électrique, l’hybridation reste la meilleure façon de répondre aux besoins du plus grand nombre.

les clients ne sont pas prêts pour l’électrique, le viviers de gens souhaitant et surtout pouvant y passer au pouvoir d'achat bien supérieur à la moyenne est atteint.

La balle est maintenant dans le camp du législateur.

Comment les ventes pourraient elles augmenter dans le contexte national et international actuel ?

Il n’y qu’Alex qui achète une nouvelle voiture…

Plus sérieusement, pour dépenser, il faut avoir confiance en l’avenir…. Or, il suffit de se balader sur ce forum pour sentir l’état d’esprit de la plupart des intervenants : le moral n’est pas vraiment au beau fixe !

La confiance n’est pas là, tout simplement….

La France va mal… L’Assemblée Nationale tient plus d’un pugilat que d’un endroit où l’on s’écoute, les impôts supplémentaires vont pleuvoir et le pouvoir d’achat était déjà en berne.

Au niveau constructeur automobile, rien ne va nulle part…

Au niveau international, le petit gros autoritaire a envoyé sa jeunesse se faire casser la figure en Ukraine…

Israël continue à n’écouter personne….

Trump sera élu dans quelques jours…..

Et chaque semaine apporte son lot de morts dans une catastrophe climatique dans un coin de la planète..!

C’est donc à nous d’être résilient et notre résilience dépend d’abord de notre mental…Soyons positifs réalistes : on a traversé le Covid ; on traversera bien la période actuelle !

Plus que jamais, faisons nôtres la phrase de Voltaire : « envers et contre tout, j’ai décidé d’être heureux car c’est bon pour la santé !! »

Ailleurs on lit à propos des VE : "Les électriques baissent en octobre mais résistent encore au cumul avec 17% de part de marché et 2% de croissance depuis le début de l’année"

On commence a connaître la chanson, celle des baissent qui augmentent !

Et pendant ce temps là, les sous-traitants de rang 2 ou plus mettent la clé sous la porte. Il est question d'une hécatombe équivalente à celle de l'industrie textile en son temps.

Tu veux être heureux en attendant le bonheur …

Ben non…. Je le suis pleinement…!

Je mets les choses en perspective et je ne fais des efforts que sur les choses sur lesquelles j’ai un réel Impact !

Il ne sert à rien de ressasser toujours les mêmes litanies en espérant que cela va faire changer les choses.

Chaque jour est une vie dont nous devons essayer de profiter pleinement….

Alors on attendra encore un peu... Les prix devraient baisser. On attend une électrique compacte, bon marché, légère, au Cx et au SCx très bas, à consommation très légère, et dont le constructeur aura négocié des prix intéressants avec un réseau de superchargeurs. MONA M02 ? ID2 ?

Moi ce qui me rendrait plus heureux, ce serait que tu arrêtes ces commentaires d'une débilité digne de BFMTV.

En tout cas, tu as gagné la palme des lieux communs et des clichés stériles. Un joli filet d'eau tiède.

La hausse folle des prix des voitures est la cause de cette crise...en plus les constructeurs européens ont fait une autoroute pour les constructeurs chinois qui peuvent vendre leurs voitures avec des marges gigantesques

Et ça continue dans le lénifiant...

Qui c'est Alex ?

L'acheteur d'une Porsche d'occase ?

C'est pas ça qui va faire beaucoup bouger l'économie.

Après l'achat d'une nouvelle carte grise, le 4 cylindres consommera moins que son 6.

Autant de taxes à la pompe qui ne tomberont plus.

On a atteint un point de rupture. Ca va saigner chez les constructeurs (Stellantis, VW ca commence !), et pire encore chez les sous-traitants.

A 40k€ la compacte quand c'était 25k€ il y a 5 ans, vous pensez que le pouvoir d'achat à faire x2 en si peu de temps avec l'inflation de malade ?

C'est clair que c'est plus l'époque des 1er Mondial de l'Auto (cf l'article précédent avec tant de marques francaises disparues).

Place à l'ultra low cost, tout le monde en tshirt shein à 1€ difforme, fait par un esclave dans un immeuble en ruine du tiers monde, et tout le monde en caisse à savon roumaine avec des composants de Clio 2. Un peu comme chez les Soviet.

Où est la corde pour qu’on se pende tout de suite…?

J’espère (pour vous) que vous n’avez pas d’enfants….

Pour acheter une voiture ( ou autre chose !), il faut avoir les moyens et l’envie.

Les moyens. Les prix sont devenus délirants avec des généralistes qui veulent faire du Premium sans vraiment y arriver pour des clients qui ne veulent que du généraliste pour tout bètement se déplacer. Et des Premiums qui augmentent encore leurs prix ( deja élevés !) pour finalement faire des modèles même pas supérieurs aux généralistes d’il y a quelques années. Le tout pour une clientèle qui n’a pas toujours de gros moyens avec un État qui lui a de grands besoins.

Le désir. Pas facile de trouver une voiture qui fasse vraiment envie. Sur le marché, on trouve essentiellement des SUV boursouflés ou alors des voitures plus compactes qui ressemblent à des boites de conserve. Pour la première fois de ma longue carrière d’automobiliste ( premiere voiture neuve en 79, une Camaro !), je ne trouve aucune voiture neuve disponible actuellement qui me tente vraiment. La prochaine sera davantage un achat obligatoire qu’un achat passionnel…

Regarde l'âge des voitures en France. Les salaires toujours pas indexé sur l'inflation. Tu crois que le pognon tombe du ciel.

J' ai exactement la même vision de la situation... Hélas.

Et les normes européennes qui imposent toujours plus d' "aides à a conduite" que tout le monde ne veut pas nécessairement, faisant de suite augmenter le prix de n' importe quel déplaçoire, même basique (à condition qu' il en reste)...

Se retrouver dans un machin qui va presque tout le temps faire "bip" parce que: un coup limitation de vitesse, un coup voiture qui double, un coup changement de file non compris (avec volant qui n' obéit pas correctement, une belle co...rie!), très vite ça agace plus que ça ne rassure!

Ne pas acheter Shein est un choix ….

Ne pas acheter Temu est un choix…

Ne pas acheter des gadgets chez Giffi, c’est un choix…

Ne pas acheter un VE Chinois est un choix…

Ne pas acheter Tesla est un choix …

Utiliser au maximum les TEC est un choix…

Ce sont en tout cas les miens…

Chacun fait ses choix ; ils ne sont pas sans conséquences

Je suis également convaincu qu'une bonne moitié des conducteurs en Fr ont intérêt a terme à passer au VE. Le "a terme " est important car évidemment ca coûte toujours moins cher de faire durer son actuelle que de changer. Vu qu'on roule plutôt moins chaque année c'est sûrement faisable pour beaucoup. Et surtout peu ee confiance dans l'avenir (c'est quasi culturel chez nous ceci dit...) et la baisse continue des tarifs des VE envoie le message demain sera moins cher. Il y aura + d'offres et moins chères en 2025 qu'en 2024 c'est évident.

Si on se remet dans le contexte N-1 à peu près tous les modèles VE de Stellantis ont baissé de prix 208, 308, E C4, E 2008 avec des promos définitives ou ont gagné en autonomie, idem pour la Megane chez Renault + dispo de la R5 qui va essayer de marger quelques mois avant de baisser fin 2025 je veux bien mettre une pièce la dessus, pareil chez Tesla , chez Ford ou chez les BAM, une Mini va 60% plus loin pour quasi le même prix... Il n'y a pas encore d'offres à 20.000 mais ça viendra.

Bref à peu près pour tout le monde il vaut mieux attendre, quitte à remplacer l'ancienne par une occase pour attendre encore 1 an ou 2 sans trop dépenser

A terme, a peu prêt 50%, c'est le plafond oui.

Car l'autre moitié (à 5% prêt, il faut aussi déduire d'un coté les maisons de villes...) qui n'a pas accès à la recharge elle, il faudra encore quelques décennies avant que ce soit viable.

A noter les immatriculations tactiques le dernier jour d'octobre pour les deux premiers :

Peugeot : 4700 soit 23% de ses immatriculations du mois

Renault : 1250 soit 7% de ses immatriculations du mois

Vu tes délires complotistes réguliers quasi Poutiniens, je pense que tu peux laisser les gens s'exprimer, même si ils font un peu de politique ...

Essaye plutôt de trouver de vrais contres arguments, mais peine perdue à mon avis ...

Qu’attendez vous pour proposer autre chose…. ???

Tout le monde attend de vous lire …..

Ce n’est plus « en attendant Godot » ….

C’est « n attendant Zzeelec »

On va finir par croire que vous n’avez vraiment rien à proposer…

C'est plutôt cool pour le grand défenseur de la cause Stellantis, il pourra s'acheter du champage pour remplir et lever son verre!!!

Fait un petit test très simple : regarde la provenance des produits manufacturés, textiles et électroniques qui t'entourent.

Donc, à moins de vivre dans une grotte coupé de tout confort....la messe est dite.

On peut TRES bien vivre en babouches en écoutant le Muezzin et en roulant Chinois.

On n'en mourra pas....

C'est juste qu'il faut arrêter de faire cocorico sur un tas de fumier.

Et pendant ce temps là, vu sur un site concurrent :

"BYD réalise un troisième trimestre record : BYD a dépassé Tesla en chiffre d'affaires trimestriel avec 28,2 milliards de dollars, enregistrant une hausse de 28 % par rapport à l'année précédente."

"le bénéfice net de BYD a atteint 1,6 milliard de dollars, soit une hausse de 11,5 % en un an "

"Au troisième trimestre, BYD a enregistré une marge brute de 21,9 %, en hausse par rapport aux 18,7 % du trimestre précédent"

etc etc etc...

Je me marre.

C’est en effet très compliqué…

J’essaie d’acheter des vêtements de qualité pour les garder longtemps…. Ainsi que des petites productions locales…

L'offre n'est tout simplement pas en phase avec la demande.

Proposer des citadines basiques à près de 20 000 €, des compactes à près de 30 000 €, alors que les salaires stagnent depuis plusieurs années, ça n'a pas de sens.

Je ne parle même pas des électriques issues du catalogue des généralistes...

Et justifier la hausse des tarifs par une avalanche de gadgets inutiles, ça ne fonctionne plus.

Milei pour assainir les écuries d'Augias, pour commencer.

Ensuite, le passage à un État fédéral via une décentralisation massive et réelle, entraînant aussi un réaménagement territorial d'envergure pour signer la fin de la centralisation parisienne et son entre-soi nocif.

Une fois ce grand nettoyage de printemps terminé, on pourra passer à une VIème République :

- davantage de démocratie directe pour l'échelon local (régions / communes) et capacité de mener des politiques différenciées (fédéralisme),

- suppression du Sénat, diminution drastique du nombre de députés et augmentation de l'implication citoyenne, notamment via des recours réguliers à la votation.

Enfin, une fois réglées les problématiques internes, positionnement international :

- reprise vigoureuse du leadership européen,

- purge des influences otaniennes des institutions européennes pour rétablir l'indépendance politique (fin de la soumission et de la. corruption),

- reprise des discussions multilatérales pragmatiques et sans naïveté avec les USA et les BRICS, dans l'objectif de porter comme une puissance mondiale singulière et respectée.

Ce sera déjà un bon début.

Si tu commences avec un Milei en espérant assainir la partie corruption, c'est comme mettre un emplâtre de merde sur une blessure en espérant désinfecter

C'est un faux problème.

"Les Français dorment sur un confortable matelas de 6100 milliards d'euros d'économies" Source : Le Figaro.

La SEULE question qui devrait se poser aux dirigeants de ce pays est : comment faire pour que les Français consomment plus ? et par exemple, achètent une voiture neuve.

Les vrais pauvres, on s'en fout. Pauvres ils sont, pauvres ils resteront. Faut pas compter sur eux pour générer de la croissance.

Les vrais riches, on s'en fout. Ils dépensent de toute façon beaucoup, et très souvent ailleurs qu'en France.

NON le potentiel ce sont les classes moyennes : terrifiées à l'idée de descendre, elles économisent sou après sou, la peur au ventre de "l'accident de la vie" et de se retrouver dans la catégorie des vrais pauvres.

Ce sont eux qui pourraient acheter des voitures neuves en masse, mais qui ne le font pas.

oh mon dieu c'est terrible tout ça, c'est chez Praud que tu as entendu ça non ?

Quand on pense que certaines personnes se plaignent de ne plus pouvoir donner à bouffer à leurs gosses le 15 du mois, quelle bande de pleureuses, il y a bien pire : finir en babouches et voiture chinoise !

P.S.: le nem c'est Vietnamien pas Chinois, je sais bien pour un lepeniste c'est tous des bridés mais tu pourrais quand même faire un effort !

On a donné l'occasion aux Français de "renverser la table" lors des dernières législatives, en donnant la majorité absolue à un parti "anti système" au choix entre les deux extrémités de l'offre politique.

Il ne l'ont pas fait. Et ils ne le feront jamais.

Manque de courage.

Trop à perdre.

Et surtout, drogués aux aides publiques et à l'Etat nounou.

Tiens, justement, peu après la "prime de rentrée scolaire", on va bientôt voir fleurir la "prime de Noel" !!

En attendant "le chèque énergie" pour le chauffage.

Et c'est dans ce pays que vous imaginez un Javier Milei élu ??? soyons sérieux...

C'est-à-dire ?

On comprend que le désarroi des concessionnaires Stellantis, car il faut bien ensuite qu'ils se débarrassent de ces immatriculations tactiques en les écoulant en tant qu'occasions 0 km... Comme s'ils n'avaient pas assez de soucis, entre ça, les affaires PureToc, DV5 (1.5 BlueHDi) et les airbags chez Citroën...

Je n'espère rien. On m'a demandé ce que je préconise, j'ai répondu.

Quant au RN comme solution éventuelle, je pouffe.

Si les Français épargnent à un taux de "rémunération" qui tient plus du" vol" et qui n'a rien de rémunérateur c'est qu'ils ont perdu confiance en l'avenir. Ils se tiennent prêts à encaisser ce qui va arriver . Vous voulez leur faire acheter un VE et pour que quelques mois après, ils n'aient plus de quoi payer pour les recharger ou simplement manger à leur faim autre chose que de la m...

Tant qu'à faire, interdisez carrément les véhicules thermiques et obligez par la loi à les acheter, surtout s'ils viennent de Chine ou d'ailleurs!

Mais pourquoi baser la croissance sur la consommation et l'achat d'un VE! Pourquoi ne pas la baser aussi sur la production de biens, la construction plutôt que sur le tourisme ou les parcs d'attractions?

Il faut laisser le temps au temps.

https://images.lanouvellerepublique.fr/image/upload/f_auto/668570b14be9b8936a8b4570.jpg

C'est comme un cours en bourse, il faut briser une à une à une chaque résistance pour atteindre l'objectif.

PS : je n'ai aucune représentation politique en France, aucun parti ne propose de près ou de loin ce que je viens de décrire.

Ça existe en revanche dans d'autres pays.

En gros, vous êtes anti capitaliste et plutôt Melanchoniste…tendance anarchiste

Le RN, ce parti de notables corrompus et populistes qui ne changera strictement rien.

"le vivier de gens souhaitant et surtout pouvant y passer au pouvoir d'achat bien supérieur à la moyenne est atteint."

C'est exactement ça, et ça c'était franchement prévisible, nous avons été nombreux à l'écrire ici sans pour autant être cru.

gageons qu'il en sera tout autant avec les clauses de revoyure des décisions de l'U.E!

Les Français mettent de côté, car ils savent que notre système de retraite est basé sur un modèle pyramidal.

Ajoutons à cela le système de soins qui rembourse de moins en moins ainsi que les indemnités chômage qui fondent chaque année.

Forcément, vivre sans épargne est de plus en plus risqué.

La donne était différente il y a 30 ans.

Ah bon, en quoi ?

Là, j'ai en gros décrit un programme fédéraliste à tendance libérale traditionnelle (pas néolibérale) et empreint de realpolitik.

Mélenchon est au contraire ultra-étatiste et centralisateur, idéologue et autoritaire.

Si j'avais décrit un modèle anarchiste, alors il est clair qu'il faudrait pousser le curseur fédéral jusqu'à la dissolution de l'État, mais aussi de l'UE. C'est une chose qui pourrait être intéressante mais à très long terme, comme un aboutissement de changements civilisationnels colossaux. Une nouvelle ère lointaine, comme une utopie. Donc n'en parlons pas ici, c'est juste quelque chose à garder dans un coin de sa tête.

C'est cyclique et en plus avec conjoncture actuelle comment voulez-vous que le marché du neuf progresse. La peur de l'électrique ? Je ne pense pas, personnellement j'ai franchi le pas et je ne regrette pas. Dire que je n'ai pas eu apprehension au depart serait mentir, mais cela passe très rapidement. Il manque le tableau mensuel dans cet article .

C' est la racine du plus gros problème selon moi: les Français n' avancent plus qu' à coups d' aides diverses et variées, tous domaines confondus.

Les aides pour passer à la voiture électrique ont vite été mises à sac en peu de temps, ça résume assez bien...

"Les Français dorment sur un confortable matelas de 6100 milliards d'euros d'économies" Source : Le Figaro."

Faut arrêter de généraliser, de mettre tout le monde dans le même panier, de "déc...." tout simplement.

L'encours moyen d'un Livret A en France serait autour de 7700€! Vous achetez un VE avec ça? Non, vous vous mettez un crédit ou une LOA sur le dos, c'est ça que vous préconisez?

Procès d'intention. Pathétique.

Vous ne pouvez quand pas nier que la VI république et le RIC sont deux demandes essentielles des Melznchonistes…

Pour le RIC, ce qui paraît comme une évidence démocratique, ne l’est pas …. J’ai eu l’occasion de discuter avec des gilets jaunes qui ont campé sur le carrefour où j’ai ma maison… Leur bêtise fait peur…

Et il n’y a pas que moi qui le dit …. Même avis de mon voisin agriculteur…,

Comment tu veux épargner quand tu brûles ton argent dans des conneries comme les LLD...

Les français sont de très mauvais gestionnaires, bcp s'appauvrissent en faisant des choix stupides.

Quand je vois ce que coûte l'automobile au français moyen (bien plus que ce que ça me coûte personnellement), tout ça pour rouler dans une bétaillère...

Quand on voit la frilosité des français à investir dans l'économie (les entreprises) quitte a se satisfaire de rente immobilière de 3% net le plus souvent...

Bref, le français moyen est le champion du monde de l'appauvrissement tacite.

Et comme l'argent est tabou, on se retrouve avec des milliers de diplômés de science mole qui tombent des nues quand on leur dit qu'ils gagneront le smic ou approchant une fois leur diplôme useless en poche.

Pour Stellantis, c'est le juste retour de bâton. Tu ne peux pas te vanter de faire une marge à deux chiffres avec des problèmes de fiabilité relativement importants et des lancements ratés type 3008 ou C3.

C'est marrant que Toyota, sans nouveauté tous les 4 matins chez nous ni gamme constituée massivement d'électriques, tire encore une fois son épingle du jeu. Le bon produit, au bon moment sans doute...

Effectivement même sans être un "initié" il y a des possibilités de placement autres que le "matelas du Livret A dont il était question pour une partie de la classe moyenne. Dans mes propos je disais que j'étais ulcéré de voir que bientôt on va demander aux petits épargnants de relancer l'économie du pays par la consommation.

C'est déjà fait pour beaucoup ne sachant pas trop gérer et "victimes"(consentantes) de leurs abonnements ou achats plus ou moins inutiles.

Pour le plus gros de l'économie je n'ai pas vu grand chose dans les mesures suggérées par le Gouvernement.

de toutes façons, la bagnole, c'est mort en France , et dans les pays nous entourant aussi..... de plus en plus de contraintes de circuler , je dis bien normalement...pas à des vitesses hallucinantes, autant en ville qu'en campagne.... des difficultés de stationner de plus en plus ahurissantes et chères...

Arrêtez les gens avec vos SUV armoires normandes, c'est un faux semblant en vrai, personne n'a besoin de ça, on ne transporte pas sa vie , toutes ses affaires perso à chaque départ en week end ou vacances...

Ces bagnoles vous coutent cher à faire rouler( carburant, entretien, assurance).... vous ne savez plus où les garer, aucune place facilement accessible, ce sont des paquebots à garer.... vous leur bignez les jantes, les frottez à tous ces pièges de la ville.... même en la rentrant chez vous , dans votre allée et garage, vous la frotterez un jour, l'abimerez....

Arrêtez d'acheter ou louer ces brontozaures automobiles.....exigez des constructeurs de revenir à du plus petit , pratique...

Arrêtez de vous la péter, de vouloir impressionner avec vos tas de ferraille, plus personne ne tourne la tête sur une FERRARI ou autres..... ou un moyen ou gros SUV ENVCLUMIQUE à souhait , n'avez vous pas mûri? Ben , faudra bien, la majorité des gens s'en foutent, et ne vous accordent aucun regard dans vos gros bestiaux automobiles...

Pour ma part, après environ 2 an et demi avec la AURIS hybride, je l'aimais bien, eh bien maintenant c'est une CLIO 5 de 2021, depuis peu, une 90 cv turbo essence, ça suffit amplement, je pourrais si je veuyx avoir un truc phénoménal....mais à quoi bon..... je mets mon pognon ailleurs..... marre de voir ces gros SUV puissants se trainer sur la route, par des conducteurs gnan gnan ne savant pas conduire....

En rond point, c'est la catastrophe, personne ne passe, c'esqt complètement congestionné, pourtant en anticipation, ils pourraient passer allègrement....

Et les abrutis dans le rond point, aucun cligno INTERIEUR, puis EXTERIEUR....

La FRANCE est une enorme ligne blanche ininterrompue où tout le monde se traine à - 10, 15, ou 20 km/h en moins de la limitation en vigueur.... tout le monde flippe à mort, vu la radarisation à outance, d'ailleurs y'a que ça qui marche de façon bête et méchante....

avec ma clio 5 1.0 tce 90, je suis un virtuose de la conduite, vu mon parcours de vie..... j'suis le prem's sur la route....et même ave ma moto, mon 300 cm3 ( j'ai eu de plus grosses cylindrées avant).....

.... a quoi bon mettre des sommes " gstronomiques" dans la bagnole aujourd'hui?

Jespère que de plus en plus de gens sensés s'en rendent compte....

Du coup tu achètes quoi , rien ?

Ta femme tricote ?

Tu bricoles ?

Vous récupérez, conservez , réutilisez ?

Tu jardines , chasses et pêches ?

Elle compote , conserve , et pétrie ?

et bien entendu ces prix hallucinants des bagnoles aujourd'hui, c'est du délire, de l'irrationnel.....refusez tous en bloc, ça va redescendre vite fait....arr^tez vous de tous vous la péter avec vos tatouages à outrance, vos piercing, vos bagnoles, quitte à bouffer des patates tous les jours ( ou des nouilles).... redescendez tous sur terre, l'humanité, personne n'en a rien à foutre que tu circules dans un soi disant SUV prémium ( comme un con a nommé la chose) ou dans une caisse soi disant à part.....putain je me marre de la bêtise humaine à son summum....redevenez humbles et fréquentables les uns envezrs les autres.... et arrêtez d'écrabouillert les bestioles sur la route à être quasiment sans arrêt à matter votre smartphone au lieu de conduire....

Tes potes sont corrompus jusqu'à la moelle, aucun procès d'intention là dedans, juste des faits. tape "maire cogolin corrompu", tu auras une première idée de pour qui tu votes.

pareil avec le procès des assistants parlementaires du FN dont le procès a lieu en ce moment.

ils tapent dans la caisse et tu n'en as pas honte! t'es un sacré champion

Peugeot ne vend qu´au société en location à 83 % sa gamme , chiffre repris par Caradisiac pour 2023 de l´AAAdata.

Les 17 % des particuliers sont dus au 36% de particuliers qui achètent une 208 , après tout est trop cher pour les particuliers, donc 2008 ,308,3008,5008 ben, c'est presque 100 % de sociétés .

Chez Peugeot, leurs produits en location ne transformant aucun utilisateurs à s´acheter sur ses deniers une de leurs autos .

Et vu que les sociétés, malgré les loyers bien placés car bénéficiant de grosses remises ,

en ont marre de la perte du temps perdu pour résoudre l´immobilisations des charettes , elles délaissent Peugeot, Stellantis, pour les autres .

C'est pas comme si t'avais voté pour lui hein ZéZé....

Et puis La Blonde ensuite, pour faire bonne mesure...

Manque juste une bonne guerre pour relancer la vision politique et économique

Si Alex me désigne... justement non, je n'achète pas de voiture neuve (non pas que je n'ai pas les moyens en atteste mon dernier achat) mais tout simplement parce le malus est prohibitif.

Je viens d'acheter une occasion qui a 20mkm à 60k d'occasion car prix neuf elle vaut exactement 152k euros avec le malus.

Sans malus, sans sur-norme européene debile, sans CAFE : qui sait j'aurais peut-être acheté une 400Z neuve.

Bref, le marché auto neuf en France en 2024 est morribond, même en URSS en 1968 je suis sur que le marché soviète était plus bandant que le notre actuellement.

Cela dit quand même bcp sur l’impossibilité à trouver des solutions pour la France

Prendre un type isolé ne donne pas une tendance d'ensemble.

Sinon ça voudrait dire que tous les LFIstes sont des mari violent sous prétexte qu'il y en a un qui bat sa femme.

Concernant les assistants parlementaires franchement c'est un non sujet. Ils ont droit a des assistants via leur mandat d'élu européens, après que ces élus bossent plus pour la France que pour les technocrates de Bruxelles ça me va, quand bien même ça ne respecte pas une règle bidon des europeistes pour lequel je n'ai strictement aucun respect.

Bah disons que voter pour la stricte continuité en espérant le changement, c'est la maladie de bcp de français.

En Italie ils ont voté pour le changement et de fait ils sont satisfaits. Ils l'ont prouvé dans les urnes, quand Meloni se renforce, Macron dégringole.

https://www.lemonde.fr/elections-europeennes/article/2024/06/10/resultats-des-europeennes-2024-giorgia-meloni-conforte-sa-position-en-italie-et-en-europe_6238387_1168667.html

Bref, le changement est possible. Il suffit de prendre un ciseau et de couper le cordon sanitaire qui n'a que trop durée.

Tout à fait d’accord. Le conducteur se voit imposer des « aides à la conduite », qui sont autant d’emmerdements, car on perd avec certaines d’entre-elles, la pleine maitrise de l’engin, en particulier s’il s’avère impossible de les supprimer une bonne fois pour toutes.

Pour annihiler les autres « aides », il est nécessaire, systématiquement à chaque démarrage, de les mettre sur « OFF » en tripatouillant des boutons, ou pire, en chatouillant un écran, ce qui s’avère également contraignant. En cas d’oubli, on subit effectivement le bip-bip énervant du Spoutnik dans l’habitacle, une vraie calamité.

Pour de nombreux conducteurs, cette perte de la maitrise de leur voiture ne va pas du tout les inciter à acheter ou louer du neuf, car ils savent maintenant que les contraintes ne pourront être qu’amplifiées, compte-tenu des constats actuels.

Le « bouche-à-oreille » faisant son office, ces contraintes vont devenir inacceptables pour une bonne part des automobilistes, qui conserveront leur ancienne voiture….qu’on se le dise avant qu’il ne soit trop tard.

Parles-en aux Suisses alors. D'ailleurs, je parle de votation, pas de RIC.

Ni la démocratie directe ni la modernisation de nos institutions ne sont l'apanage d'un parti politique français : bien d'autres pays ont déjà franchi le pas avec succès.

Mais dans la vieille France, et avec des Belges rétrogrades qui s'intéressent un peu trop à notre cas sans savoir de quoi ils parlent (ultracrépidarianisme)...

Vous avez une vision assez dure, mais néanmoins réaliste sur certains points de notre société "moderne", où la consommation est partout.

Il y a quelques jours, je suis passé devant le garage-concessionnaire de mon quartier, par curiosité vis-à-vis des quelques voitures exposées à l' extérieur. Des occasions récentes peu kilométrées pour la plupart. Je n' étais pas sur place depuis plus de 3 minutes, un commercial vient à ma rencontre. Il me demande s' il y a une voiture qui m' intéresse en particulier. Je lui réponds que je viens juste pour voir ce qui pourrait remplacer ma vieille Clio II qui approche des 200 000 kilomètres et 20 ans de circulation. Une petite citadine d' occasion à un prix raisonnable, dans les 50 à 100 000 km... D' entrée il me dit que les citadines n' ont plus trop d' intérêt, mais il me propose un SUV avec un prix "intéressant" (selon lui). Seulement je ne me laisse pas mener, je lui réponds qu' un SUV pour ne m' intéresse pas du tout, à la limite une berline compacte... Le mec revient de son côté sur le SUV, plus pratique, plus équipé, plus tendance, qui se revendra mieux... Je le stoppe poliment, Je ne roule pas assez et la plupart du temps seul, juste pour aller au travail, donc que ça ne m' intéresse pas. Merci et au revoir. Il n' a plus insisté.

Perso, je me fiche pas mal du regard des voisions par rapport à ce en quoi je circule.

Mieux valait ça que Macron, comme tout le monde peut désormais le constater.

Mais pour autant, je suis en désaccord avec les trois, cela semble pourtant évident.

Enfin, je ne vais pas plus discuter avec un bouffon dans ton genre, radoteur sénile incapable d'articuler un raisonnement politique.

Hélas, à la fois dans leur programme, leurs déclarations et leurs procès, ils démontrent leur inintérêt.

L' effet pervers de ces "aides à la conduite", c' est un sentiment que la machine va corriger tous leurs écarts... Beaucoup deviennent négligents avec les notions les plus élémentaires, telle que distance de sécurité. Tant que ça n' alerte pas, pourquoi faire attention?

david rachline, jacques bompard, jean marie le chevalier, ça commence à faire beaucoup de tes potes qui sont corrompus sans parler des Megrets à l'époque..

"elle vaut exactement 152k euros avec le malus"

Il faut comparer avec son prix de vente à l'année de sa sortie, pas le modèle actuel

"Sinon ça voudrait dire que tous les LFIstes sont des mari violent sous prétexte qu'il y en a un qui bat sa femme."

Ou des fichés S

Ou des drogués

Ou des racailles qui se balade avec des drapeaux arabes en vomissant la France.

Cela confirme ce qui transparaît (transpire) de vos interventions. Vous votez d’abord « contre » ce qui ne vous plaît pas, au gré du contexte.

Mais (et vous le confirmez) aucun parti ne propose votre vision / ne répond à vos attentes.

C’est votre droit et vous n’êtes pas le seul.

Que constate t on ?

Les alliances existantes (NFP) ou même les courants politiques au sein d’un même parti (RN, LR, Renaissance) cachent plus que des nuances….La cacophonie de cette semaine au RN sur l’abrogation de la réforme des retraites en a été un magnifique exemple.

La France est devenue ingouvernable, pas uniquement parce que Macron a dissous l’AN, mais parce qu’elle l’est depuis longtemps (avant la dissolution ) ingouvernable en raison d’un morcellement (pour ne pas un émiettement) politique extrême.

La radicalisation des forces en présence rend la recherche d’un compromis quasiment impossible. Et quand les jeunes loups (aux dents longues) sont incapables de s’aligner sur le choix d’un Premier ministre, il faut que cela soit un vieux de 76 ans qui s’y colle !

« Laisser la place à un jeune » disait Roc et Gravillons .

Oui, bien sûr….mais on n’y est pas arrivé pendant 60 jours, les uns mettant des exclusives sur les autres.

Barnier ne demandait certainement pas mieux que de rester chez lui plutôt que de subir chaque jour les huées des uns et les insultes des autres.

Il y a clairement des leçons à tirer de cette chienlit.

""Les Français dorment sur un confortable matelas de 6100 milliards d'euros d'économies"

Ben non pas tous les francais, une petite partie des francais seulement ! 10 % des francais les plus aisés possédant la moitié du patrimoine du pays....tandis que les 10% du bas possédent en moyenne 4400 euros...

Lesquelles ?

Moi, je fais un constat : une majorité de Français se laisse bercer d'illusions et de discours qui les brossent dans le sens du poil, et ne pense qu'à son petit nombril, niant toute réalité qui dérange. Les boomers sont les premiers visés dans cette description, mais pas les seuls - tous les bien-pensants mous du genou, bobos hypocrites, sont aussi dans le même panier, tout comme les nationalistes d'opérette qui rejettent toute responsabilité sur l'Europe, les étrangers, etc.

On attend un mouvement churchillien qui nous permettra d'atteindre, après du sang, de la sueur et des larmes, la sortie du tunnel. Le salut viendra du peuple français, ou ne viendra pas.

Good night, and good luck.

Le modèle actuel est le même. (enfin il est arrêté depuis cet été). Prochaine version une VE.

Jugement de valeur. 0 arguments. Gauchiste de base.

Pourquoi prendre l'année de la sortie ?

Je compare juste a ce qu'il faut dépenser pour avoir l'équivalent en neuf en 2024 afin d'illustrer l'aspect sinistré de ce marché à cause du malus entre autre.

Qu'est ce qui te déplaît dans le programme du RN ?

Et même les VE ne viennent pas combler le déficit ?

Pourtant il n'y a plus que ça dans les revues et dans la pub...

Et quoi, le consommateur n'accroche pas? N'en veut pas?

Alors fait en revenir aux fondamentaux...

Avant qu'il ne soit trop tard

Au final, c’est Toyota qui a eu le dernier mot en s’obstinant à faire de l’hybride fiable plutôt que se jeter dans l’électrique.

Une bonne analyse...

mais bon, le jeune, c'était Macron hier, et ce sera Attal ou Bardella demain.

La soupe ayant toujours été servir chaude, il y aura cette fois une majorité pour venir soutenir l'un ou l'autre.

Reste à voir ce qui se passera d'ici là...

Je ne sais pas comment tu te démerdes mon pôv' ZéZé, perso, je suis plutôt plus riche en 2024 qu'avant l'arrivée de Macron au pouvoir.

Et dieu sait si l'obsession d'avoir toujours plus d'oseille n'est pas la mienne.

Dommage de mettre sur le dos d'autrui tes propres insuffisances.

Et bien entendu, un pays dirigé par Méluche et sa clique (ton choix premier, pour rappel) aurait conduit le pays sur un chemin pavé de pétales de roses.

On a tous juste bien pigé combien tu es politiquement paumé dans ta tête l'isolationniste...

Un autre Jean-Marie a dû les inspirer...

https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/10/07/jean-marie-le-pen-somme-de-rembourser-300-000-euros-au-parlement-europeen_6346011_3224.html?lmd_medium=al&lmd_campaign=envoye-par-appli&lmd_creation=ios&lmd_source=default

... et ça ira ensuite piailler sur l'incurie du parlement européen pour la bonne gestion des budgets dont il dispose.

28,9% des voix... tu parles d'un triomphe.

Et l'Italie est tout autant dans la panade qu'elle ne l'était avant son arrivée au pouvoir.

Parce que vous aviez cru que avant le CoViD les smicards se payaient des causses iconique?

Lol.

La baisse du marché est imputable pour majorité aux véhicule de flottes.

Les bas de gamme même chez Dacia ne se vendaient bas. Pas la peine d'évoquer une Sandero à 10 000€, elle était la moins vendue de toute les Sandero.

Alors oui, ça je conçois aisément que les prix se sont envolées sous couvert d'une pénurie de composants.

Puis de la guerre en Ukraine.

Bon...

Sauf qu'il n'y a plus de pénurie, la guerre ça fait 3 ans bientôt (au passage bravo les visionnaires lèches cul de Poutine qui nous expliquaient ô combien c'était justifié et que ce serait plié en 3 semaines...) et les prix n'ont jamais baissés.

Par contre les marges des constructeurs ont explosé.

Je ne vois pas ce que Alex vient faire la dedans.

Il parlera pour lui mais je signale quand même que sa Porsche est d'occasion.

Il a revendu (je pense) sa 370Z et en mettant un peu au pot se prend une Porsche dont il a dit lui-même qu'elle était assurée pour 8 000km/an.

Autant dire qu'elle va pas beaucoup rouler.

Maintenant les français en ont peut-être marre effectivement d'être pris pour des cons par des constructeurs qui chouinent tout le temps en engrangeants les milliards comme pas deux.

Regardez Stellantis.

Dans l'absolue ils vont taper quoi?

5-6 milliards de bénéfices ?

Mais pour un constructeurs qui vends 6 millions de bagnoles à tout cassé, c'est très bien.

Renault va faire 6-8 milliards en vendant 3 millions de bagnoles? C'est plus que très bien.

Mais ce n'est jamais assez.

Les constructeurs ne pleurent pas sur leurs ventes, ils pleurent les bénéfices colossaux desv3 dernières années.

VAG ferait "seulement" 5% de marges.

Ô pauvre.

Mais 5% de combien.

Ils peuvent pleurer mais 5% d'un CA de 250 milliards c'est pas négligeable...

On a l'impression qu'en 2023 ils faisaient des marges de 15%...

Non.

7% en fait. Mais 7% d'un gros gros CA

...

En tout cas tant qu'ils ne comprendront pas qu'ils peuvent très très largement survivre et investir avec des marges comprises entre 3 et 5% tant qu'ils chercheront les 10-12-15%, les consommateurs les enverrons se faire foutre et ce ne sera pas plus mal.

A un moment, personnellement, je ne suis pas là POUR EUX.

Je travail et j'utilise mon argent pour moi.

Comme si c'était différent chez LFI, chez EELV, chez PCF, chez PS, chez Modem, chez ensemble, chez renaissance, chez LR, chez reconquête etc etc....

Y'en à PAS un qui soit prêt à prendre le taureau par les cornes.

Pas UN!!

3 000 milliards de dette, déficit à plus de 6 %, croissance 0. Un succès pour Roc.

Pas un, c'est exactement ce que j'ai écrit plus haut. Si tu lisais mieux (et pas que toi), ça éviterait d'avoir à me répéter et à corriger des contresens.

Macron ton copain n'a jamais fait autant.

Même quand il faisait encore mouiller la ménagère...

Qu'attends tu pour te présenter et sauver la France si tu te prétends supérieur à toute l'offre politique.

Me font rire les gens qui sont sur la ligne 'tous pourris', 'tous incompétent', 'tous corrompus' mais qui reste lâchement dans leur canapé en se plaignant.

Il y a un terme pour ça : pleutre.