Commentaires - Des moteurs BMW sous le capot des futures Mercedes

Mercedes est condamné à l'économie ! B48 est un excellent moteur le meilleur 4 cylindres du monde actuellement performance conoso

Conso......

le meilleur moteur edt le moteur électrique, ton usine à gaz au jus de dinosaures qui n'a que des inconvénients, c'est direct le musée...

La nouvelle CLA, ce n'est pas un moteur BYD mais Horse Renault/Geely...

Non le 4 cylindres 1,5 de la future Classe A est un moteur GEELY/VOLVO, produit pas HORSE Powertrain, la société commune à Renault et Geely pour la production des moteurs et transmissions Thermique.

le moteur rino n'est pas mauvais... mais bon acheter une class A 10 000 balles plus chere que la mégane... c'est pas trés malin sachant que çà va decoter un max..

autant prendre la version supérieure avec moteur mercos!!!

pour les petits malins sachez aussi que mercos avec le moteur rino a adapté des péripheriques mercos..

bref si tu casses ton moteur rino n'eperez pas mettre un moteur rino a la concession rino..

ou trouver un moteur de mégane a la casse d'okaze...

vous payerez plein fer pour le changer...

ya un petit mécanno qui comptait mettre un moteur de mégane dans une class A..

il a déchanté quand il a vu la problematique!!!

c'est sur que mettre du bmw 2 litres dans des mercos..

c'est un choix intelligent!!

et la clientéle sera pas décue!!!

pijo ferait bien de faire pareil... virer ses pure toks..

pour lettre du rino voir du bmw 2 litres!!!

bref de la merdasse chinoise pire que du rino classique!!

Ne me demandez pas pourquoi mais mon cerveau a remplacé "Geely" par "BYD" alors que je le sais bien ! C'est corrigé mais ça risque de rester encore quelques minutes.

Décision plutôt pragmatique mais aussi politique de la part des deux grands dans le domaine du hdg.

Mercedes s'est longtemps avouée à une stratégie électrique, tandis que BMW a toujours clairement reconnu un avenir pour les moteurs à combustion. En conséquence, BMW dispose de capacités correspondantes dans la production de moteurs à combustion plus particulièrement à Steyr, en Autriche. Comme Mercedes veut ou doit maintenant s'accrocher plus longtemps au moteur thermique, des agrégats modernes sont nécessaires, en particulier pour les motorisations de type hybride PHEV. De toute évidence, Mercedes ne veut pas se fier uniquement aux moteurs de Geely, qui vont d'abord être utilisés sur le nouveau modèle CLA, car sur des marchés comme les États-Unis, les moteurs en provenance de Chine sont/seront politiquement problématiques.

Si le partenariat voit le jour, les deux constructeurs devraient développer à moyen terme une production commune de moteurs aux États-Unis pour éviter les droits de douane.

En tout cas BMW sort gagnant de ce round, pouvoir livrer des moteurs à son grand rival historique Mercedes…

Il faut toujours privilégier le motoriste. Mercedes est une entreprise qui cherche des marges. Il vaut mieux acheter Bmw, Mazda, Honda.

A lecture d'autres sources, je m'interroge sur le fait que cet accord ne soit pas destiné au seul marché Nord américain. En effet Mercedes y faisait produire ses moteurs sous licence par Nissan.

oui et comme les 2 derniers cités n'ont quasiment pas de concessions, il reste le 1er!

On rappellera que le premier actionnaire de Mercedes avec 9.65% est ... GEELY ...

Donc oui, affiché un moteur BMW peut être plus "vendeur", après il y a aussi la possibilité de contenter son actionnaire dont les moteurs n'ont pas mauvaise réputation et qui sont sans doute moins chers ...

Mais effectivement, comme soulevé par F18, il y a la contrainte US par rapport à la Chine ...

Et le meilleur réservoir est une batterie oui oui, on sait.

Oui, les autres sources précisent qu'il y aurait la possibilité de produire ces moteurs en commun aux USA pour contenter la nouvelle administration, et une collaboration serait impossible avec GEELY sur sol américain ou renault absent également du continent nord américain, d'où l'intérêt d'abandonner Horse ...

BMW est un excellent motoriste, ça fait plaisir qu'il reste encore ce genre de marque plutôt que les dyson sur roues pour geeks

(..)

Il concernerait le 4 cylindres 2,0 litres B48 de BMW, installé dans de nombreux modèles de la marque mais aussi chez Mini.

(..)

ça devait commencer à se savoir, que les moteurs des Mercedes premiers prix n'étaient pas dignes du blason.

un 4 cylindres 2 litres, c'est en effet un peu le minimum syndical, qu'on attend, même sur une classe A, eu égard en tout cas du tarif.

curieux choix.

L'histoire récente montre que les moteurs BMW sont très loin d'être exemptés de défauts. Le coût de l'optimisation sur la fiabilité sans doute.

Je fais davantage confiance en MB.

Tu parles du 4 cylindres de ma Mini JCW de 2024 qui fait 9l/100 en conduite ultra eco et 11l/100 en conduite dynamique ?

C'est un formidable moteur, mais niveau conso on repassera.

Va te jeter à la mer

BMW avec la plate-forme neue klasse est en train de devenir un dyson sur roue et c'est très bien

C'est quoi le rapport avec les concessions ?

On parle de fourniture de moteurs, pas de vendre des Mercedes chez BM.....

D'ailleurs l'outil industriel de Honda est bien plus grand que celui de BM, tout comme les chiffres de ventes d'ailleurs.

La France n'est pas le monde et le peu de concessionnaire Honda que l'on a ne reflète aucunement les capacités et la réalité de ce groupe.

Audi TT et 106 Rallye?

C est électrique ?

BMW dont les petits moteurs conçus avec Peugeot qui ne valent guère mieux que du puretech tout ça pour effacer le nom Renault qui leur apportait de très bons moteurs dans l'ensemble

Et pourquoi pas un Puretech ?

Ça fait des années que Mercedes cherche le saint Graal.

Fusion avec Chrysler, accord avec Renault/Nissan pour des moteurs et bien d'autres accords mais la symphonie reste une cacophonie et rien n'est mené sur le très long terme. L'extension de la gamme vers le bas ressemble à un chemin d'épines.

Comme les autres constructeurs européens, ils ont raté l'hybridation simple. Je suis persuadé que ça coûte cher aux ventes des segments populaires en Amérique du Nord, là ou les moteurs L4 de 2l à 2,5l dominent.

on parle ici des 2 litres et non des 1.6, depuis par ailleurs fiabilisés, chez Stellantis.

Ton discours d'extrémiste répété ad nauseam restera toujours contre-productif ... mais si tu veux sauver la planète, commence par ne plus poster de messages ici ... consommateurs de datacenters et tout ce qui en découle.

Pour en revenir à la news, il y a 10 ou 20 ans, rien que le fait d'évoquer cette possibilité aurait valu un lynchage en règle de la part des fanboys des 2 constructeurs.

Aujourd'hui, ils en viennent à jouer leur survie ... en espérant que la motorisation choisie soit d'une fiabilité à toute épreuve et pas un énième nid à emmerdes.

Vous vivez dans le passé ? Ça fait presque 10ans que BMW n'utilise plus les 1.6 Vti et THP sur ses modèles ...

si ça fait pas tache pour une marque comme Mercedes !!! moi je sais pas.. la honte totale.

mais pour avoir essayé 2 modèles de la marque pendant 5 ans ( en tout ) et avoir eu notre lot d'emmerd** , on ne m'y reprendra pas.

bref, next ( et Bravo BMW par contre )

Pour un moteur qui fait 192 ou 231 chevaux en essence, vous vous attendiez à quoi ?

4 litres au 100 km. ?

Qui a dit que le 1.6 litres THP de chez Peugeot a vraiment été rendu plus fiable ?

Peugeot ?

Si c’est la même musique que pour le 1,2 litres (ex.) PureTech, je pense que l’on repassera…

Un 4 cylindres 2.0 de chez BMW, pas de quoi avoir honte.

Après, ceux qui veulent du vrai haut de gamme et un moteur prestigieux Mercedes, qu'ils aillent chercher dans la gamme AMG.

Evidemment, c'est pas le même tarif.

On ne peut pas tout avoir, surtout avec le malus "escrologique" qui a quasiment tué l'automobile.

Pour les réclamations, adressez vous aux crétins d'écolos et de la gauche "faites ce que je dis, pas ce que je fais" qui ont gangréné toutes les institutions et les lieux de pouvoir depuis 40 ans.

De toute façon, vu le prix de la caisse (+ malus), l'aspect consommation ne devrait logiquement pas être rédhibitoire.

La rumeur en Allemagne serait que pour faire passer la # pilule# à ses fanboys Mercédes souhaiterait imposer ses BVA maison à BMW en remplacement des ZF vendues par le Bavarois.

C’est pas gagné, car d’une part même si la boîte merco est très bonne, on considère généralement que la ZF lui est un peu supérieure. ( Je connais les 2, c’est aussi mon avis ). D’autre part BMW a des contrats de longue durée avec ZF et ne souhaite pas vraiment aller ailleurs.

On en saura plus courant septembre, mais il semble bien que c’est quasiment acté.

Il se dit aussi que Kallenius ( PDG Merco ) est dans une posture compliquée avec le recul des marges, l’échec des EQ, des difficultés en Chine. Il opère en ce moment un revirement stratégique avec l’abandon de l’orientation # Luxe # pour passer à des voitures correspondant plus à ce que le public recherche.

Non moi je trouve ça productif. Je soutiens la démarche.

A chaque message qu'il poste, c'est 10 personnes qui vont lire ce message et qui se diront : si avec la VE on devient un sombre connard comme lui, autant dire que je vais pas transitionner demain. Trop peu de finir comme ça.

trop peur**

Le B48 est tout simplement le B58 avec deux cylindres en moins. Il est très fiable très réputé aux États-Unis. Rien à voir avec le 1.6 THP pourri. Faut s'informer

"aillent chercher dans la gamme AMG."

Ca dépend quel modèle, la gamme AMG aussi a pas mal de 2.0 turbo, même le fameux C63 AMG est passé par la case 2.0 Turbo.

il y a autant d'extrémistes de l'autre côté, qui parlent à tout bout de champs de dyson. Quelque soit le bord, aucun de ces extrémistes n'a compris que sa parole n'est pas vérité absolue et pour tous.

Sauf que nous on force personne a rouler dans la techno de notre choix.

C'est la différence avec les pro-VE comme lui qui veulent mordicus interdire le thermique et forcer les gens a rouler avec leur techno. (des petits nazi de l'écologie en somme)

Les sectaires ne sont que d'un côté. J'ai encore jamais encore entendu un type pro-VT vouloir interdire, malusser, punir, etc... l'achat d'une VE.

C'est pas comme si BMW n'avait pas 3-4 modèles électriques dans sa gamme hein....

Intéressante info...

Et si le plan c'est de mettre en grave difficulté un équipementier allemand et compétent comme ZF, chapeau pour l'égoïste démarche la maison Benz...

Mercedes-AMG CLE 53 4MATIC+ Coupé.

3 litres, 6 cylindres, 450 ch, hybridation légère.

Prix de base : 98 000 euros.

Finalement, par les temps qui courent, c'est pas si délirant, si on fait abstraction de cette connerie de malus (+ 70 000 euros dans le nourrain).

L'allemande parfaite en cours de téléchargement!

Mercedes dispose d'un des meilleurs moteurs du marché avec son 6 cylindres en ligne de 3 litres que l'on trouve, par exemple, sur le CLE 53 AMG. Ce moteur a TOUT pour lui. Pourquoi ne pas en faire un 4 cylindres en ligne de 2 litres ? Selon mes informations, c'est bien ce qu'a fait BMW : on part du fabuleux 6 cylindres en ligne de 3 litres (essence ou diesel), on l'"ampute" de 2 cylindres et hop on a un (excellent) 4 cylindres (essence ou diesel).

Que Stuttgart se fournisse à Munich, c'est bizarre parce que l'Etoile a tout ce qu'il faut en interne. On se croirait le 1er avril. On ne peut pas vraiment afirmer que BMW est un "meilleur" motoriste (même si ça ne me choque pas) : Mercedes a aussi des moteurs fabuleux (on pense tout de suite au V8 de 4 litres AMG, un des meilleurs moteurs de la planète, capable d'aller chatouiller les prestigieuses officines italiennes).

Je ne s1is p1s ce qu'il en est de ses attentes mais pinaise....9l/100km pour une Mini sans être un goret de l'accélération.

Ça fait mal au culcul.

200cv ou pas la Mini reste une Mini...Pas une classe E ou une série 5.

Parce ça coûte cher à produire ! Matières premières mains d'œuvre etc...

Autre point, la norme euro7 qui se profile pour fin 2026, sans doute que le moteur GEELLY ne passe pas le cap, et développer un moteur compatible sur base d'un 6 cylindre de 3L parait bien improbable ... et c'est là une autre raison de profiter du moteur BMW existant et compatible euro 7 ...

Oui assurément, mais il fait y inclure le facteur coût / unité de production.

Et là BMW les moteurs essence 4 cylindres doivent être moins cher à fabriquer rien que par le fait que les B48 soient montés dans plus de véhicules du groupe Mini/BMW que leurs différents pendants chez Mercedes. Mercedes ne met pas le même type de moteurs essence dans ses classes A et B que ses classes C ou E, d’où moins d’unités de production par modèle.

BMW mise sur des moteurs plus efficaces, moins complexes à produire que chez Mercedes, qui cible plus la performance et le confort, ce qui est potentiellement plus cher à produire.

Oui, j’avoue que ses consommations sont plutôt hautes !

Cela dit, nous ne savons pas s’il s’agit d’une Mini JCW (John Cooper Works = version sport) classique 2 portes ou d’une Mini JCW Countryman (SUV).

Le moteur B48 essence turbo suralimenté devrait consommer en moyenne entre 6,5 - 7,5 litres au 100 pour une Mini classique et 7,5 - 8,5 litres au 100 pour la version Countryman.

Alors soit l’utilisation est majoritairement urbaine, ce qui fait de facto augmenter la consommation, soit il utilise beaucoup la cavalerie et son turbo, donc évidemment la consommation grimpe, soit le véhicule nécessite peut-être un réglage ou une révision (injecteurs, bougies, etc.).

Bref quand on s’achète un véhicule essence suralimenté, on ne pas s’attendre à faire 5-6 litres au 100 comme une Clio de 90 chevaux…

Fiabilisé ? Mon cul.

j’ai oui dire de source proche des constructeur que ce type d’accord concerne bien le bloc moteur de petite cylindrée fourni par renault au specification mercedes et que tout le reste du moteur est de mercedes. Ce sera pareil avec bmw. donc ceux qui croient au moteur de mégane dans une classe A, ah ah ah.

Sont cons chez merco ! Ils auraient dû s'adresser au monsieur de chez pigeot. Ils doivent avoir une foultitude de puretruc à fourguer en solde

Moi je le balancerai bien au compost cet ecolo de mes deux

J'ai un BMW X1 23i xdrive 218 ch et ma conso moyenne est 7,5 l en région parisienne avec la conduite plutôt dynamique,

un moteur mal né ce 1.6 thp, la méthode coué des malheureux proprio n'y change rien.

pour en revenir au sujet, c'est peut-être le début de rapprochements stratégiques comme ce qui se pratique au pays du Soleil Levant. Toyota fricote bien avec Subaru, Suzuki et Mazda, parfois avec Yamaha. Honda mettra peut-être prochainement la main sur Nissan et Mitsubishi par ricochet.

C'est une solution dans un monde incertain, avec des contraintes et des normes différentes entre les différentes régions du monde où les produits sont commercialisés, sans parler de l'électrification qui consomme énormément d'investissements

si, c'est fiabilisé.

j'ai quelques connaissances qui en ont un, dont une proche, et depuis longtemps, et ils n'ont aucun souci.

mais il a fallu attendre quelques années avant que ça ne le soit, suite à des correctifs.

ce qui n'empêche pas un entretien fait dans les règles de l'art.

oui, on connaît la musique.

Toi aussi tu indiquais que ton citron bleu n'était pas touché, car tu l'entretenais nickel, ne faisait quasiment que des raids sur autoroute sollicitant peu la mécanique... jusqu'à ce que tu aies l'honnêteté de reconnaître que, comme les autres trouducs, ta voiture est hybride : elle roule à l'essence et à l'huile 4T.

Et c'est là que l'on se rend compte que le développement des plateformes électrifiées, en plus d'avoir loupé le train de l'hybridation conduit même des motoristes prestigieux à aller chercher ailleurs de quoi alimenter les gammes "paillasson" où il n'y a aucun intérêt à développer quoi que ce soit en interne spécifiquement pour.

Néanmoins, la dissonance cognitive va encore être forte en concession Mercedes pour expliquer que, un bloc où l'on ne fait que changer les périphériques (sur le 1.3 Renault, même injecteurs, et le haut et le bas moteurs identiques, Renault fournissant le "long bloc" à MB, il est même probable que les arbres et les reste soient identiques) ne crée pas un nouveau moteur Mercedes Benz pour autant.

En soi, passer chez BMW fera certainement mieux passer la pilule des coûts de maintenance et d'entretien de blocs moins "roturiers" que les 1.5 dCi et 1.3 TCe Renault. Mais bon, n'oublions pas que sous un Mercedes Citan se cache un Kangoo. Tout est possible...

Je me demande pourquoi ils n´ont pas fait appel à Stellantis ?

À moins que Stellantis ne puisse honorer une demande supplémentaire aux 14 marques.

C'est vrai que devoir produire systématiquement 3 moteurs pour une voiture livrée est une contrainte.

quand tu sais pas faire tu fais ton marché chez les copains!!

c'est ce qu'a fait mercos pour ses petits diesel et essence rino..

c'est ce que fait ford avec l'excellent moteur hybride toy sur son kuga..

bon la mercos passe chez bmw pour ses 2 litres.. tr&és bonne idée!!!

bon pour stellantis c'est quand qu'ils mettent du rino sur leur petite caisse?

et du 2 litres bmw sur les grosses..

au lieu d'insiter avec leur pure tok et leur thp moisis?

fiabilisé le thp? disons qu'il pete plus sa chaine à 80 000 et son moteur..

mais bon dépasser 180 000 c'est compliqué avec un thp.. meme avec un entretien rigoureux!!

pareil pour le pure tok il pete plus à 50 000!!

mais depasser 150 000.. faut pas rever...

malgré 2 courroies et 15 vidanges!!

soit le double d'entretien des marques généralistes!!!

stellantis ferait bien d'investir dans un 4 cylindre 2 litres fiables..

ou acheter ses moteurs chez les copains..

avant la faillitte!!!

Perso c'est comme le puretech je m'y risquerais plus de même pour tout ce qui vient de ce groupe tant que la fiabilité ne sera pas concrètement améliorée dans les classements officiels