Commentaires - Des batteries usagées comme générateur pour la maison

Au lieu de payer pour les recycler ou les réparer, ils vont les vendre et se dédouaner de ce problème.

Quel cadeau empoisonné a ceux qui vont "acheter" ça.

C'est comme l'huile de vidange de votre VT, elle n'est pas recycleée mais "ils" la vendent pour se débarasser du problème a des gens qui sont assez idiots pour acheter ce cadeau empoisonné!

Décidément, même quand on vous montre sous les yeux ce qu'une batterie peut faire dans une 2e vie, les zesperts commentateurs Caradisiac les plus aguerris le compare à l'huile de vidange, le pétrole abime vraiment beaucoup les neurones

Petit calcul niveau cours primaire.

Une batterie de VE de 40 kWh a encore 80% de capacité après 10 ans !

Une maison consomme entre 10 et 30 kWh en une journée ! Selon vous, entre l'huile de vidange et la batterie usagée rechargée par le soleil en journée ou même en heures super creuses la nuit, lequel permettra d'économiser plus vite de l'argent ?

Du coup est-ce que les autres zesperts comme plexus, roc, auyaja, gordini et consorts, continueront d'affirmer qu'après 10 ans, une batterie vaut 0€ et est bonne à jeter ?

78% de l'huile est recyclée pour servir à faire de nouvelles huiles.

Le reste sert de combustible.

Comme souvent, pour avoir une filière de réutilisation efficace, il faut définir un certain standard pour optimiser les sources d'approvisionnement et la durabilité des produits.

Chose qui n'est pas encore le cas vu que chaque équipementier fait ce qu'il veut en terme de design de sa batterie. Ce genre de filière va donc se retrouver avec un patchwork de x batteries ayant x designs différents nécessitant x adaptations ... et tout ce bordel évoluera au fil du temps nécessitant des adaptations en continu.

Après une phase de recherche / expansion obligatoire lors de l'apparition d'une "nouvelle" technologie, l'industrie automobile devrait s'attaquer à la longue phase de normalisation ... mais, bien entendu, on saute cette étape longue / chiante et contraignante pour barbouiller de vert une filière "réutilisation" qui se prend des problématiques inutiles qui auraient du être réglées en amont.

J’avais annoncé ce genre de fumisterie il y a déjà 5 ans.

Certain de mes collègues me prenaient pour un fou.

Mais non, ils vont bien refourguer une saloperie impossible à recycler à de pauvres gens qui n’ont peut-être même pas de voiture ( électrique ou pas).

Reste à attendre une RT2028 qui imposera ce genre de connerie sur toutes les maisons neuves

Et un truc de plus à gérer pour les pompiers qui ne sauront jamais si le courant est vraiment coupé ! Cool pour arroser une maison en feu.

BRAVO les ecolo bobo…

Waouh! Mon commentaire fonctionnait même au premier degré?

Je connais même des fous (les 2 électriciens qui travaillent chez moi, c'est dire!) qui achètent des batteries NEUVES (encore difficile de s'en procurer d'occasion, la ressource est faible) pour tester l'accumulation d'énergie solaire chez eux pendant environ 1 an, avant de proposer une solution d'accumulation à leurs clients (dont moi) parce sue je n'ai pas la patience d'attendre 2028! Je vais vérifier que le SDIS est informé...

Donc au bout de 10 ans c'est un billet de 5 à 15.000 balles. Sympa pour les acheteurs de 2nd/3ème main. Le "VE empoisonné". Déjà que les acheteurs sont réticents dès qu'on leur dit qu'il faut prévoir 1 distri à 1000 balles maximum.

Merci pour cette information, à mettre en parallèle de celle de l'article :

"Si la capacité d’une batterie de voiture électrique passe sous les 80%, elle ne peut plus servir pour la mobilité électrique"

Surtout que c’est connu les batteries ça prends jamais feu !

On fait porter sur les particuliers l’état minable du réseau edf.

Et l’aberration écologique des batteries actuelles.

JOYEUX NOËL

Merci .

Joyeux Noël à tous

Batteries usagées ...

Les grands spécialistes nous ont pourtant expliqué que ces batteries étaient "pratiquement" inusables !

Nous aurait-on trompé ?

Pour le surplus, petit devoir de fin d'année :

Sachant qu'un panneau solaire photovoltaïque lambda a une puissance théorique de 100 watts et qu'il fonctionne, au mieux, 30% du temps, ...

-Combien faut-il de panneaux pour recharger une batterie de 32 Kwh, (pour reprendre l'exemple donné dans un commentaire précédent)

-Combien de temps cela prendra-t-il pour amortir une telle installation (PS, batterie stationnaire, cablage, inverter) en tenant compte d'un Kwh EDF de 0.166€ hors taxes ?

Vous avez 2 heures ...

On les installe où les panneaux solaires pour les (dizaines de) millions de gens en appartement ?

Vous avez 5 minutes, ca devrait suffir à se rendre de votre vision exiguë.

L'Huile de vidange est ré-utilisée chez Mcdo pour faire cuire les frites, si si c'est quelqu'un qui me l'a dit

Petit calcul basique.

1 maison lambda en HIVER.

Allez, on va dire 4 radiateurs allumés.

1 de 2 000 W

2 de 1 500 W

1 de 1 000 W

= 6 000 W par heure d'utilisation

10 h ( j'suis gentil ) = 60 000 W

Et aucun des autres consommable n'est allumé ( frigo, congelateur, ballon d'eau chaude, éclairage, four , plaques de cuisson, micro-onde, box, téloche, ordi, recharge portable... ) et pour ton cas perso : recharge de ta ou de tes bagnoles électriques.

Et ce n'est certes pas en hiver que tes panneaux solaires vont recharger grand chose sur ta batterie domestique usagée.

En été ?

T'as besoin de quoi en été ?

Allez, va chercher le différentiel conso, c'est clairement indiqué sur les petites colonnes bi-mensuelles que t'envoie ton fournisseur de jus.

Alors toujours la même chanson : belle idée sur le papier, pour les ahuris qui comme toi raisonnent sur une moyenne annuelle.

Mais inamortissable quand on pose les patates sur la table.

J'espère que tu commences à piger pourquoi.

Sinon, ton Gourou propose la même chose que ce qui sortira de cette recyclerie bretonne il me semble.

T'en as achetée une ?

Ben pourquoi ?

Le problème n'est pas les batteries mais que fait on de la carcasse de dix ans on la recycle ou on y met des batteries neuves ?

c'est pour cela que je me suis débarrassé de mon Soul EV après la garantie et pour mon EV6 hélas cela sera pareil

batterie en location a l'achat ? et en fin de vie qui paiera le recyclage ( très énergivore) de ces batteries ?????? le solaire n'étant pas pilotable quid de la surface , du coût ?

Si vous lisiez mieux ce que j'ai écrit, vous comprendriez le sens de ma question ...

Parce que, effectivement, le nombre de PS nécessaire est considérable !

Toujours rien concernant le mega rappel chez Peugeot ?

Curieux

C'est vrai,

C'est comme ceux qui disent "rouler gratuitement" après avoir dépensé quasiment 100.000€ (!!!!) entre le VE et les panneaux etc.

https://www.caradisiac.com/peugeot-des-rappels-de-plus-en-plus-importants-206033.htm

Cà ne répond pas à la question que vous posez vous-même!

Je suggère de faire un "fitrétro": vous remplacez le moteur électrique par un thermique!

Si la batterie a encore de la capacité il faut la laisser dans la voiture ...

Moi je soupconne des anti VE de mettre le feu à des VE pour les diaboliser! Autodafé!

Le gars qu'il convient d'inviter aux réveillons... une rapide bidouille pour brancher le four électrique sur sa ZoZo. 3 heures de cuisson pour la dinde.

Et il repart frais comme une rose dans sa caisse, avec presqu'autant de jus qu'à son arrivée.

Plus fort que l'ami Ricoré le gars !

Enfin, pour qu'une batterie soit usée, il faut y aller. Je regarde régulièrement des vidéo de proprios de VE. Il y a des proprios de Zoé qui ont pu mesurer la capacité de leurs batteries.

Sur une Zoé de 22 kw, après 122 000 bornes, la batterie avait un SOH de 97 % (et il l'a chargeait tous les soirs à 100 %). Sur une Zoé de 22 kw de 10 ans d'âge achetée d'occasion, la batterie avait un SOH de 96 %.

Dernièrement, un anglais a collé 160 000 bornes en deux ans à sa Mg 5. La batterie n'a perdu que 6 %. C'est ce qu'on révélait plusieurs proprios de Teska aussi. En gros, tu perds 6 % tous les 160 000 bornes (si tu charges à la maison en charge lente la plupart du temps). Après, c'est sûr que si tu fais que de la recharge rapide, tu vas flinguer la batterie très rapidement.

Édifiant le niveau de connerie et d'ignorance. Donc selon toi une personne qui a 4 radiateurs électriques paie 60x0.2x30 = 360€ par mois juste pour se chauffer.

Édifiant...

Et l'autre au dessus qui nous dit qu'un panneau solaire fait 100w, édifiant...

Sérieux arrêtez de parler électricité...

Ce serait bien aussi si Caradisiac nous parlait de Nikola, spécialiste des camions électriques aux USA

4 ans de prison infligés par un tribunal fédéral au dirigeant pour tromperie des investisseurs !

https://www.lepoint.fr/automobile/etats-unis-le-pere-des-vehicules-0-emission-nikola-condamne-pour-fraude-19-12-2023-2547589_646.php

C'est vrai , édifiant voir même effarant

Pas tout à fait j'ai remplacé le soul ev par une Picanto

https://www.amazon.fr/DOKIO-Panneau-Monocristallin-Photovolta%C3%AFque-Batterie/dp/B07DW6QCP9/ref=sr_1_9?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=panneaux+solaires&qid=1703500929&sr=8-9

L'huile de vidange est recyclée

https://www.lesechos.fr/industrie-services/energie-environnement/lhuile-de-vidange-se-recycle-en-fioul-de-chauffage-146029

https://www.carter-cash.com/accessoires/p/huile-moteur-10w40-regeneree-solid-part-1-litre-24238809 il y en a aussi en 5W40

21 watts même si tu veux https://amzn.eu/d/ixIkF6R

Sinon j'ai 16 panneaux sur mon toit pour un total de 6480W, je te laisse faire le calcul.

Purée ! tu sévis ici meme le jour de Noel ? J'apprécie l'effort à sa valeur ! ...

"Dernièrement, un anglais a collé 160 000 bornes en deux ans à sa Mg 5. La batterie n'a perdu que 6 %"

Et 160 000 bornes en 12 ans ca donne quoi en perte de capacité ?

J'ai parlé fric ?

Juste conso il me semble... après, entre un radiateur grille-pain et quelque chose d'un peu plus sophistiqué, bien entendu que la condo horaire sera différente.

Sinon le Camé, tu crois qu'il n'y a pas des millions de ménages qui paient cette somme pour se chauffer en hiver ?

Et au passage, t'as le droit de répondre à la question posée.

Mouais... Avec les incendies spontanés des batteries de VE qu'on peu voir un peu partout dans le monde je suis oas certain que l'idée soit si bonne que ça...

Et dire que certains pro VE conseillent doctement aux moins aisés d'acheter des VE d'occases....

C'est dire leur niveau de cynisme !

Bah dans les 6 % (si tu recharges pas n'importe comment et que tu stockes correctement le véhicule quand tu l'immobilises un mois ou plus (maintenir le niveau de batterie à minimum 50 %). Le proprio qui vient d'acheter une Zoé de 10 ans d'âge, sa batterie a un SOH de 96 %. Et elle n'a pas 160 000 bornes ,un peu plus de 100 000).

Sinon il y a aussi la version pompe à chaleur , sans le mode grille-pain.

Le diable se cache dans les détails.

Une Zoé 22 a une capacité de 26kWh avec donc un énorme buffer. En révision quand la capacité décroît, on refait une programmation qui libère du buffer et hop magie : 100% de capacité !

Beaucoup de batteries passent au LFP, elles ne brulent pas et elles sont plus endurantes que les lithium nickel cobalt et cerise sur le gâteau elles sont moins chères.

C'est elles l'avenir de l'électrique.

Exact... ces gracieuses et bruyantes choses ( bien en phase avec ces délicieux lotissements du moment )...

Voir idée des tarifs par là :

https://particuliers.engie.fr/depannages-services/conseils-equipements-chauffage/conseils-pompe-a-chaleur/cout-pompe-a-chaleur.html

Et qui quand il caille vraiment, ne sont que de bien peu d'utilité.

Voir tarifs donc, le prix de l'entretien annuel aussi. Et effectuer le calcul sur le nombre d'années avant que tu commences à gratter du fric.

Ne pas oublier : durée de vie d'une pompe à chaleur: 15 à 20 ans...

Oui, sur les Zoé de 22 kwh, il y a une zone tampon supplémentaire. M'enfin, ça reste une toute petite capacité, et ça permet de gratter quelques petits pourcentages. Tant mieux d'un côté, mais vu la capacité de cette zone tampon, ça veut dire que la batterie résiste bien dans le temps.

Les batteries LFP sont plus résistantes oui. Après, le seul défaut de ces batteries, c'est qu'elles sont plus sensibles au froid. Et elles acceptent moins de puissance de charge sur les bornes rapides.

J'ai un devis sous les yeux pour la baraque de w.e. d'un pote ds la meuse. 34 000 € pour 300 m2. Durée de vie estimée 10 à 15 ans. Il vend la maison au final. :-)

Le compresseur scroll de ma pompe à chaleur wiesmann n'a pas tenu 6 ans...

... fallait choisir une Viessmann.

Il me semble que l'on ne parlait pas de tarifs , vous nous avez exposé une savante note de calculs.

En retour, je voulais vous préciser qu'une pompe à chaleur avec un cop de 4 , finalement consommait environ 4 fois moins et donc , au final via batterie c'est jouable

Calculs de consommation ( fort théoriques certes, mais avec les peuplades de culs-gelés de l'époque, ils me semblent plutôt sous-estimés ).

Tu as vu où une avancée tarifaire ?

T'as la berlue ?

Tu sais bien ( enfin j'espère ) que la tarification kWh dépend de ton fournisseur et du type de contrat choisi.

Pffiouuuu , je recommence, à moins que vous ne cherchiez obstinément à répondre à côté....

Donc , je disais...qu'une pompe à chaleur peut au final être alimentée par une batterie 40kw par exemple , et donc à 70% de batterie ça nous reste 28kw , on ne parle pas de changer de matériel au bout de 20ans de coût ect ...

Par exemple, puisque nous sommes sur un site automobile, lorsque vous achetez une bagnole neuve à 30000 balles vous ne pensez pas dans le même temps à changer de turbo ou moteur ou tout autres pièces détachées (et pourtant les moteurs à combustion sont gourmands en SAV ...)

Eh bien on ajoutera donc aux tarifs de la pompe à chaleur ( je vois que mon lien a été confirmé par certains posteurs ), celui de cette batterie d'occase.

Et on l'alimente comment cette batterie d'occase ?

Par des panneaux solaires pardi !

Au rendement fameux en hiver, quand on en aurait vraiment besoin.

3 données dans l'équation donc.

Dont au moins 2 seront à remplacer à moyen terme.

Tu veux ma conclusion ?

Investissez plutôt tout ce fric dans des travaux d'isolation au top.

Ou si construction d'une baraque neuve, envisager une construction dite passive.

Et puisque je n'ai pas reçu de réponse à un post du début.

J'enfonce le clou, avec un lien ( en ce jour férié, les Tesliens sont peut-être encore encagnardés ).

L'offre Gourou, similaire à ce qui est présenté dans cet article existe, mais en neuf.

https://www.tesla.com/fr_fr/powerwall

Alors les gars, personne n'aurait plongé ?

Eh bien pourquoi ?

Inconvénients mineurs au regard de ses atouts, d'autant plus qu'ici on parle de batteries rendues stationnaires après avoir été utilisées sur une voiture, par conséquent on se fout de la charge rapide et on peut la mettre à un endroit tempéré de la maison si on est dans une région froide.

Pour moins de 2000€ on peut avoir sur alibaba une batterie de 14kwh ( 16 cellules + BMS + boîtier ), cette batterie sera neuve et les cellules lfp qui sont beaucoup plus sûres ont une durée de vie de 6000 cycles, les prix vont certainement continuer à descendre, les batteries d'occasion à la durée de vie bien entamée devront vraiment être compétitive pour être intéressantes.

Oui, les prix vont baisser, les états unis se lancent eux aussi dans la fabrication des batteries LFP et si en France et en europe on était moins cons et moins exigeants sur l'autonomie c'est dans ces batteries qu'il faudrait investir.

Les petits indiens sont tristes , il n'ont plus de batteries de smartphone, plus de piles , à recycler.

Et maintenant on leur demande de se recycler , car les autos c'est pas pour eux .

Après les pots catalytiques , les filières bulgares vont bientôt se recycler, et s'occuper des batteries.

Tu gares ton auto, et hop plus de batterie.

Ah oui, çà a marché aussi au premier degré!

les vieux diesels fonctionnent très bien.

a l huile de friture ou vidange..les vielles chaudières au fuel aussi.

bon avec le rouge pas cher..

pas trop utilisé

et pendant que vous blablater comme des ignorants du pmu du coin, on le fait déjà...

Et il y a une centaine d'années, les réfractaires au progrès nous expliquaient que le cheval, une fois mort, tu peux le manger ! Tu vas la manger ton automobile à la fin ? Ridicule.

Y a bien qu en bretagne avec son réseau vetuste et soumis aux tempètes qu ils vont réussir à en vendre de ces merdes... perso si be devais vivre la bas j aurais un grand terrain et un groupe electrogène... plus vite amorti

Avec les VE qui serviront bientôt directement de batterie domestique au besoin, je sais pas si le marché sera si porteur... Ce sera plutôt du recyclage qu'il y aura le plus de potentiel mais pour ça il faut que financièrement ce soit viable.a voir dans 5-10ans. Certains prennent des paris actuellement, ce sera payant (ou non).

Juste a les intérêts dans le vide du placo de l'appartement ...

Ou rabaisser le plafond de 3m50 a 2m50...

Rien de nouveau !

Cela fait de nombreuses années que plusieurs entreprises, "tant en France qu'à l'étranger", pensent transformer les batteries de VE, dont la capacité de recharge descend sous les 80%, en des batteries à usage domestiques qui seraient couplées à des panneaux solaires.

Il faut cependant un stock et un roulement suffisant de batteries usagées pour assurer la viabilité du projet en continu

1m2 de panneaux solaires produit 200 à 350 Kw/h d'électricité/an selon son orientation et la région.

Quelques m2 de panneaux photovoltaïques posés en toiture d'un immeuble à appartement suffisent donc pour assurer toute l'électricité nécessaire aux consommations de tous les communs de l'immeuble.

De plus personne n'a dit que les batteries domestiques sont rentables pour tous types de constructions

Ce sera la vie normale d'une batterie., Une dizaine d'années dans une voiture, puis une autre dizaine d'année dans un organe de charge stationnaire, puis récupération des métaux, et retour de ces métaux dans la fabrication de nouvelles batteries..... la routine dans l'ère du recyclage où nous venons d'entrer.

Serge Rochain

Le stade Yohan Cruyff utilise des batteries Nissan. Les batteries on sait les recycler. Une batterie est faite pour durer 10 ans.

Tu sembles penser que consommation électrique = chauffage. Sur une maison récente, ce n'est pas forcément le plus gros poste de consommation, donc isoler encore plus n'y changera rien. Il y a tout l'année un talon de consommation à compenser : appareils en veille, frigo, eau chaude, machines à laver diverses, cuisson, piscine dans certains cas. Et pour peut qu'on se chauffe au gaz, dans le cas d cette dernière, c'est en été que la consommation électrique du logement est la plus élevée

Si tu n'as pas pigé que c'est bien évidemment en effet le chauffage qui constitue très largement le poste de consommation n°1 en terme de consommation électrique, demande toi juste pourquoi ta consommation augmente considérablement en hiver.

Maintenant, si en effet tu n'es pas passé à l'éclairage led, que tu disposes d'une piscine chauffée ( je l'avais oubliée celle là tiens ), que tu roules 200 km par jour en caisse voltée ou que tu habites sur l'île du Squale, en effet, ça peut lisser ta conso défavorablement sur l'ensemble de l'année.

Chauffage autre qu'électrique ?

Bonne chance alors pour économiquement amortir ce dont il est question dans l'article + panneaux solaires. Sauf si cas cî-dessus.

Ce que tu poses là est la production ANNUELLE moyenne par M2...

Ça va... le retour sur terre ne s'est pas fait sans mal ?

Maintenant, toujours se méfier de ce type de déclaration. Qu'est-ce que la consommation des "communs" d'un immeuble ?

L'éclairage... si le gestionnaire est passé aux leds, la consommation est devenue symbolique ( si lampes leds non chourées ou dézinguées ).

Les ascenseurs ?

Si tu dois l'alimenter par tes panneaux solaires sur le toit de l'immeuble, prévois de bonnes godasses si t'habites dans les étages du haut, surtout en hiver !

Ça fait encore bien 50 cm de trop ça Monoski non ?

Si Wemby vient un jour, on ira au restau...

Excellent exemple !

Ouvrir ce lien...

https://www.ostadium.com/news/1229/2018-07-05-batteries-de-nissan-leaf-au-johan-cruijff-arena

Extrait :

7 000 m2 de panneaux solaires ( 4 200 ) qui ne produisent que... 10% de l'énergie utile au fonctionnement de ce stade.

Juste pour remettre les yeux en face des trous des dreamers du panneau solaire dans un pays situé un peu au nord du continent.

Et qui a besoin d'énergie surtout en morte saison ( on joue plus au foot en hiver qu'en juillet-août, c'est ballot mais c'est ainsi ).

Bref, utile de disposer de batteries pour stocker l'énergie récoltée lors des mois moins défavorables.

Avec déperdition, forcément...

Mais bien garder en tête les 10% produits par le solaire. Sur un stade, il y aura au moins 2 toits de tribunes sur 4 exposées défavorablement.

Et les 90% d'électricité nécessaire pour que l'enceinte fonctionne, eh bien on ira le chercher ailleurs.

L'article date de 2018... rendement panneaux en baisse, batteries d'occase idem 5 ans plus tard.

Et Ajax d'Amsterdam dont les résultat sont cette année étonnament médiocres ( c'est le PSV qui sera champion ). Le budget de remplacement sera t'il au rendez-vous ?

Et la batterie chez le particulier elle est garantie 8 ans ?

Cette histoire de stockage d'électricité pour faire face aux besoins domestiques est une farce de plus.

En ce moment, le jour ne dure que 8 heures, le temps où le soleil est visible reste bien court et les besoins en énergie sont au maximum pour assurer le chauffage. Même si les panneaux solaires donnent un peu, imaginer avoir assez d'énergie pour alléger la facture est une illusion, je ne sais même pas si le maintien hors gel reste possible sur une production entre le 1° décembre et le 20 janvier.

Ici une compilation des temps de soleil pour l'année 2012:

https://forums.infoclimat.fr/f/topic/7547-ensoleillement-en-france-en-2012/

Que chacun regarde où il habite pour se faire une idée plus précise. Il faudrait superposer les besoins en chauffage qui varient aussi. Là il faut chercher des publication utilisées par les chauffagistes qui parlent de degré-jours.

Bref, il faut regarder dans un dictionnaire la définition du mot «réalisme».

Tu crois encore au père Noel ?

A noter que pour ce marché des batteries stationnaire, il y a une concurrence face aux batteries de voitures usagées: des batteries neuves sodium-ion (voir NorthVolt), le poids n'a plus d'importance. Ce n'est pas pour ça que l'idée devient une bonne idée.

Le monde de la pompe à chaleur semble bien opaque et peu de gens sont disposés à accepter la dépense initiale.

A mon avis, il faut se concentrer sur la possibilité d'installer une pompe eau/eau alimentée en chaleur par un forage. La facture est encore plus élevée (50.000 pour moi en avril 2021) mais même le jour le plus froid, l'eau arrive quand même à 14°C pour ressortir à 10°C sur un débit de 3,8m³/h.

La première démarche est de se munir du complément à la carte 1/50.000° du BRGM. Il y a les données sur les différentes nappes d'eau que l'on a sous les pieds, ensuite prendre contact avec un foreur, il y a là une l'incertitude majeure sur la possibilité d'obtenir le débit requis (4 m³/h mini environ pour ce que tu décris). Une fois que l'eau est disponible, alors il faut penser à la pompe à chaleur elle même. Nous avons en France un fabricant peu connu qui a une réputation en béton avec une technologie bien à lui, certaines de ces pompes fonctionnent depuis 30 ans sans aucune intervention ( https://lemasson.fr/ ).

Avant la flambée des prix de l'énergie, j'estimais à moins 12 ans le temps de retour pour mon installation sans compter l'avantage de sortir du fuel (gnr) et de ses obligations (ramonage). Dans le calcul intervient la dépense nécessaire à un renouvellement de la chaudière y compris le terrassement de raccordement au réseau de gaz naturel qui aurait été l'alternative.

Le choix d'une pac air/eau n'est pertinent que là où les jours de gel sont peu nombreux. Le cœfficient de performance devient ridicule à l'approche de 0°C alors qu'il reste à 4 ou plus dans mon cas.

C'est sur qu'avec la vision d’Emmanuelle Wargon sur l'habitat individuel, qu'il va te falloir bien chercher la place pour installer la batterie .

Peut être qu'il y a un avenir comme table de salon ?

Ce qui m’intéresse, ce n'est pas la puissance crête, mais à la fin de l'année, combien d'énergie a été récupérée par tes panneaux ?

C'est comme acheter une voiture de 500 cv pour ne jamais dépasser le 130 sur autoroute .

Le kW gaz est déja moitié moins cher que le kW électrique .

Donc cela commence mal, il y a eu une réduction de l'écart depuis la rupture du contrat avec les russes, mais cela reste encore largement rentable surtout compte tenu des prix pratiqué par les installateur de pompe à chaleur . Je dépense moins de 1500 euros de gaz l'année pour chauffer, cuisson et eau chaude . Il va falloir une installation très performante pour amortir cela. Sans compter que l'on est pas à l'abri de retouver des hiver comme celui de 1985, avec du - 25 ° en Normandie. ceux qui ont des PAC risque de découvrir que cela est juste !

Il y a tellement de variables dans l'équation qu'il faut penser au cas par cas. À mon avis, les pac air/eau sont une mauvaise solution, c'est pour ça que depuis toujours, je me suis tenu informé sur les plus rares pac eau/eau.

Il faut considérer ces deux technologies comme complètement différentes, les -25°C de janvier 1986 (plutôt que 1985 si ma mémoire est bonne) ne peuvent être affrontés avec une pac air/eau. Les normes de calcul des chauffages pour la Normandie sont sur une température bien plus élevées que ces -25°C (-7 à -10°C, je ne sais pas).

Il y a un point qui reste caché sous le tapis: pour rien au monde j'installerais une batterie Li-NMC à l'intérieur de mon logis.

Bonne chance, surtout choisi bien la technologie des batteries.

Pour l'intérêt financier, tu es le seul juge.

Je te renvoie au commentaire de meiji851 : "Si la batterie a encore de la capacité il faut la laisser dans la voiture ..."

Ca y est, tu commences à comprendre qu'à 10 ans, on est encore loin de la 2e vie de la batterie en stationnaire ?

Mon exemple est justement de montrer que même si certains pensent qu'à 80% ou même 70% qu'un VE est inutile dans une voiture, il peut encore être largement utile en stationnaire !

Ce ne sera pas le VE qui servira de stockage mais sa batterie !

Du coup, oui il faudra se "débarrasser" de la carrosserie qui sera à 100% recyclable avec des filières qui existent déjà aujourd'hui !

Quant à la batterie, il faudra y associer le bon BMS et le tour est joué !

On est bien d'accord !

Je forçais le trait pour leur mettre les yeux en face des trous

Plus aucun constructeur ne vend le véhicule avec location de batterie à part Nio qui joue sur l'échange de batterie !

Et pour le recyclage, on en reparle dans 10 ou 20 ans qd un bon million de batterie aura fini sa 2e vie

Les filières de recyclage de la carrosserie existe déjà et ça s'appelle une casse auto. D'ailleurs ils peuvent même te payer pour récupérer ta carcasse!

Tu vois, finalement, il n'y a que des avantages à acheter un VE, t'aurais du garder ton eSoul ou à minima sa batterie

Il est bien évident qu'une PAC eau/eau est plus adaptée aux températures basses.

Il n’empêche que la mode est a installer beaucoup de PAC air /eau . On semble oublier les épisodes très froids comme celui de 1985 .

fr.wikipedia.org/wiki/Vague_de_froid_de_janvier_1985_en_France

par le passé les PAC air /eau venaient en complément d'un autre mode de chauffage. Ce n'est plus le cas maintenant ou c'est souvent le seul mode de chauffage . Cela fonctionne si les T° ne descendent pas trop.

Une fois de plus, il faut fuir ce qui est proposé à grand renfort de publicité dans les allées des centres commerciaux ou sur les marchés. Il faut réhabiliter les maths et la technologies dans les cursus scolaire sinon le citoyen ordinaire continuera a se faire plumer.

merci pour le lien 1985.

Je viens de lire les autres commentaires de Roc pour qui utilisé une batterie pour des chauffages électriques est un puit sans fond, ou Gy201 qui veut attendre l'Arlésienne disponible dans 10 ans avant de passer à l'électrique (au moins il l'envisage, c'est déjà un chapeau de moins à manger) et tous les autres zesperts commentateurs, c'est impressionnant comment vous êtes meilleurs zesperts que tous les industriels !

Moi je dis, vous devriez ouvrir un comité Théodule pour crier haut et fort à quelle point tous ceux qui ont des panneaux solaires et des batteries stationnaires ont tort et perdent beaucoup d'argent !

Allez dire ça au Californiens

Et pour info, une batterie peut se recharger en heure creuse au moment où le réseau est moins sollicité si les panneaux solaires n'ont pas suffisamment rechargés en journée !

A bon entendeur

As-tu une idée de la surface nécessaire pour assurer le chauffage d'une petite maison avec panneaux, batteries et pompe à chaleur pour un jour d'hiver en janvier avec 08h30 de durée du jour?

Je choisi la puissance de la pompe à 1/3 de ce qui est chez moi soit 3kW avec un cycle de fonctionnement de 20mn par heure.

Le problème des panneaux solaires doit s'appréhender à l'aune de l’ensoleillement local. Le problème du chauffage est celui du jour le plus froid et le moins ensoleillé.

Avec mon message précédent sur un besoin de chauffage de 24kw pour 24h, quelle solution proposes-tu sans appel au réseau et quel est le coût de cette solution.

Le point le plus important est celui ci: quel est l'intérêt de disposer de beaucoup d'énergie en juillet quand la consommation maximale est en janvier?

Si tu n'as pas de réponse, c'est que tout ça ne marche pas chez nous.

Tu semble avoir laissé de côté les différences de prix entre la France et la Californie, les différences de températures moyennes et les différences d’ensoleillement.

Aujourd'hui chez nous c'est 08h30 de durée du jour et 9h55 à Los Angeles. Les températures sont globalement supérieures de 4 à 5°C là bas.

Rien n'est comparable.

L'amusant est que ce triste sire cause de comité Théodule...

Désopilant quand on lit toutes les théories fumeuses que peuvent nous pondre à longueur de semaines ces ahuris La Secte, totalement déconnectés des réalités physiques et économiques.

Demande donc aux Norvégiens de Narvick si le climat et l’ensoleillement est le même que celui de Los Angeles !