Commentaires - Comparatif - Fiat Panda VS Suzuki Ignis : vadrouilleuses de poche

Suzuki

Deux trucs moches pour les gens qui n'ont pas de goûts.

Marrant que tu dises ca,

je pense pour ma part que l'Ignis la meilleure proposition parmis les petites citadines aujourd'hui.

Et par comparaison, elle demontre à quel point la Panda, par ailleurs réussie, mériterait de nouvelles mécaniques .

Il parait très évident que tu en as, toi, du gout... ^^

Panda 3 en 4x2 avec 69 cv, 85 cv, 90 cv ? Toutes produites sur place en Italie avec de la main d'œuvre italienne de souche ( mais également Panda 4x4 selon les avis autorisés des montagnards ) croyez moi, c'est du robuste et reste autrement plus séduisante que les productions franco-nippones fabriquées dans des pays exotiques hors EU ou les productions aux yeux bridés. La nouvelle Suzuki, il est vrai, n'est pourtant sans doute pas à jeter en 1ère voiture.

Dixit le mec qui aime les parpaing Anglais pour clip de RAP.

:ptèdr: :ptèdr: :ptèdr:

Cela dit pour un usage citadin la mecanique de la Fiat Panda à un avantage enorme.

Elle est dispo en GPL chez lz constructeurs européens le plus avancée dans le domaine,

avec tous les avantages que cela implique.

(Carte grise gratuite, 0,80 € le litre , vignette criter 1, assurance moins chère....)

J'ai vue une inis ce matin c'est super moche avec look de caisse sans permis..

J'aime la gueule de la Ignis mais le cul... quelle horreur on dirait qu'ils l'ont fini à la va vite... c'est dommage.

Je connais quelqu'un qui a essayé la TwinAir (motard habitué à des machines puissantes et qui n'aime pas les voitures qui se traînent) et qui l'a trouvée étonnamment "fun" à conduire. Très vive, très maniable, sonorité marrante, bref en un mot, amusante.

Mais bon, Caradisiac oppose deux modèles avec 30% d'écart au niveau puissance, c'était donc parfaitement équitable dès le départ.. Et avec 17% d'écart de prix en faveur de la Panda, ils arrivent malgré tout à les mettre ex-aequo sur le critère budget (consommation et tout et tout...vous comprenez).

La Suzuki mérite très certainement de remporter ce comparatif. Seul problème : elle n'a absolument rien d'attirant, extérieur comme intérieur (mais elle a un écran...).

Connaissant les marques que tu apprécies et leur inflation constante en taille et en poids, tu as raté une belle occasion de te taire...

C'est la nouvelle politique italienne qui te permet un racisme aussi décomplexé ?

"La Suzuki mérite très certainement de remporter ce comparatif. Seul problème : elle n'a absolument rien d'attirant, extérieur comme intérieur (mais elle a un écran...)."

On parle du segment des micro citadines je le rapelle.

Pour ma part je ne connait rien de plus agréable et rassurant en terme de style et finition que cet engin,

en particulier à bord.

.

Meme si ce n'est certe pas parfait , notamment en terme de train roulant si l'on vise une utilisation routiere .

L'arriere est directement inspirée des petite Suzuki des année 60.

Notamment du coupé cervo

Vu qu'il encense la qualité de fabrication italienne, c'est plutôt la sénilité.

Cette main d'œuvre est celle des produits reconnus mondialement -restauration à l'identique des œuvres d'art, des bâtiments archéologiques, des produits cosmétiques de luxe, des vélos de route des grandes équipes cyclistes, du matériels de haute technologie des équipements vestimentaires pour motocycles, pour le ski, des hélicoptères de missions périlleuses, de motocycles (Piaggio plus grande firme de deux et trois roues à moteur dont l'effectif est pour 1/2 celui de la péninsule), des exploitations viticoles et vinicoles (Italie 1ère en Europe pour le volume exporté), pour l'industrie de l'habillement européen et plus particulièrement dans le domaine de la chaussure de qualité, et dans le domaine du cycle, mais de la moto (quinze marques dont le personnel est le plus souvent italien et pas …), de la voiture, du poids lourd… J'arrête c'est amplement suffisant, je crois.

" Toutes produites sur place en Italie avec de la main d'œuvre italienne de souche "

.

Ca veut dire quoi ca ? Il faut un certificat sur plusieurs génération pour bosser chez Fiat ?

Ca pu bien de la gueule ton intervention...

Entièrement d'accord, quelle horreur cet arrière. J'espère qu'elle va vite passer par la case restylage parce qu'elle a vraiment du potentiel et l'avant est vraiment craquant. un peu le même problème que sur le Vitara.

Moi je veux bien que ce soit une des références en matière de micro-citadine, mais pourquoi lui mettre un moteur de 90 ch (parmi les plus élevés du marché) et lui coller une direction et des trains roulants pas en rapport ?

Sans compter qu'avec sa banquette coulissante, elle s'adapte au choix à emmener des gens ou des bagages. Au final, le comportement sera dégradé.

Depuis toujours... mais faut être malin pour comprendre ^^

On s'en fout des chevaux pour une petite citadine ... Ce qu'il compte c'est ce qu'il consomment en ville et la vivacité ..

Sur ces deux points les Suzuki sont excellentes.

Idem d'ailleur pour la modularité à bord qui rapelle celle des permieres Twingo....

Mais avec 5 portes et de bien meilleures sieges,

ce que la Panda (comme d'autres) avec sa modularité basic

et sa position de conduite d'utilitaires n'aproche pas.

Les Panda construites en Italie ?

MDR

Et en plus d'etre construites en Pologne et en Croatie, le groupe Fca est britannique.

Absolument rien d'italien la Panda.

Meme une land rover est plus italienne qu'une panda car c'est une voiture qui aime la terre, land lover, exactement comme l'Italie avec ses cul-terreux.

"Je connais quelqu'un qui a essayé la TwinAir (motard habitué à des machines puissantes et qui n'aime pas les voitures qui se traînent) et qui l'a trouvée étonnamment "fun" à conduire. Très vive, très maniable, sonorité marrante, bref en un

mot, amusante."

Ca vibre ,ca fait du bruit et ca consomme...

Mais on peut trouver ca amusant.

je te parle de torchons, tu me parles de serviettes.

Merci de te rappeler à mon bon souvenir, encore...

Il y a Smart et la Fortwo, la Fiat 500, la Renault Twingo, la Volkswagen Cross Up et le duo C1 et 108, donc pour le côté rassurant, tu as toutes ces propositions.

Je possède une Ignis en finition privilège (en dessous de la Pack), l'équipement y est déjà très complet ( écran tactile avec Android Auto bluetooth etc, sièges chauffants, clim) il manque à la rigueur le régulateur de vitesse.

Dans cette finition on se rapproche des équipement de la Panda pour le même prix (la mienne avec option peinture bi-ton, accoudoir central et extension de garantie à 4 ans est facturé 13 350€ négocié)

J'ai fait le tour de la concurrence, elle sort clairement du lot. Look, équipement, qualité de fabrication, modularité.

Le gros défaut de la voiture reste le confort au place arrières sur chaussées dégradées, c'est tape cul. Mais pour une utilisation urbaine et périurbaine aucun problème.

Les performances sont tout à fait suffisantes, ont peut doublé en sécurité sur nationale (en 3ème). Les accélération et relances en 1ère et 2ème sont assez pêchues.

La position est très bien ! l'amplitude de réglage du siège compense l’absence de réglage en profondeur du volant.

Je sors pourtant de véhicules essences d'environ 200ch (BM, volvo, chysler etc ...) et cette voiture me convient tout à fait pour mes petits trajets quotidiens.

J'ai fait quelques trajets autoroutier, là ce n'est clairement pas son point fort, bruyante et fatiguante sur autoroute.

Côté consommation, en éco-conduite sans clim sur des trajets urbain et périurbain ont peut facilement faire 5.0l voir moins. Sur route 4.5l est largement faisable.

En conduite normal, voir un peu appuyé, difficile de passer au dessus des 5.5l.

En résumé une excellente deuxième voiture, très bien équipée à partir du deuxième niveau de finition (Privilège).

Un rapport qualité prix prestation imbattable pour peu qu'on aime le look (faut il rappeler la concurrence à ce niveau ...)

Remarque, il faudrait savoir si il n'y a pas une option de kit carrosserie sur le modèle essayé par Caradisiac car lorsque je l'ai commandée, ce kit n'existait pas.

La Fiat 500 est un vehicule "mode" qui soufre de tous les defauts de la Panda...

avec en prime une habitabilité mediocre et un modularité qui l'est encore plus.

.

La Smart et l'actuelle Twingo... Ben pareil , si on oublie le rayon de braquage

tout est plus mauvais que sur cette suzuki y compris la qualité percue à bord.

.

La VW Cross-Up.... Sans deconner tu as vue l'engin ? Tu as vue son prix ?

.

Les triplette actuelles.... sans doute meilleures sur route

avec une mecanique moins seduisante mais assez vive et sobre...

Mais pour tous le reste, modularité, finition, equipements dispo....

Loin derriere cette Suzuki, en particulier à prix proche.

Mais au moins ils ont le charme qui est absent sur cette......voiture.

Rassures mois c'est bien un article sur 2 petites citadines que l'on est entrain de commenter ?

.

Non parceque si c'en est un sur les dernières GTI sorties , je suis désolé de m’être trompé d'endroit.

Si on oublie la 500 ou peut etre la Twingo qui jouent sur la nostalgie.

.

Je ne vois aucun charme particulier aux engin que tu évoques.

.

Et dans tous les cas, les avantages objectifs de cette Suzuki sont tellement évidents

qu'il faut vraiment mettre sa raison de cotés pour les choisir.

.... Pour peut que l'on est une concession Suzuki pas trop loin evidemment.

Je ne partage pas du tout ton avis ! La personne qui n'a pas de goût achète une banale Polo ...

Choisir l'Ignis ou la Panda Cross c'est un acte d'achat "militant" pour un design affirmé.

Après, que cela plaise ou non à son con de voisin, l'acheteur de ce type de véhicule n'en a rien à faire ... ou même cela lui fait plaisir de savoir que certains trouve cela moche car ils n'ont justement aucun "goût" en dehors du fade !

Mais pourquoi diantre le conducteur urbain opterait pour cette inutile Panda City Cross plutôt qu'une version "nature" sans doute encore plus agressive en matière tarifaire ?

Mais sinon y a juste pas match, la sympathique Panda étant plus ou moins laissée à l'abandon par Fiat, elle ne pouvait guère lutter face à la jeunette japonaise. Victoire par KO de la nippone.

Et concernant cette Ignis, on regrettera longtemps cette poupe infâme, digne d'une auto du siècle dernier, car celle-ci a tout de même quelques atouts à faire valoir.

Autrement, un petit comparo sympa qui change un peu de la sempiternelle recette SUV/caisses franchouilles/premium allemandes.

Exactement :)

Pourquoi les SUV se vendent t'il si bien dans les autres segments

alors qu'ils conduisent forcement à des performance et a un cout d'usage plus mauvais

que les véhicules classiques comparables ?

Assemblée à Naples.Tu confond avec la 500.C'est en Serbie qu'il,y a une usine pour les 500Lpas en Croatie.Ton intervention c'est pour amorcer la pompe à caca ou pour détourner l'attention sur les déboires de tes voitures préférées?.

Ben moi je me sens plus en securité dans une vielle 2cv des années 70

que dans la plus sophistiquée des moto Honda ou autres....

.

Faut croire que tu vis dans une région sans raille de sécurité , sans pluie et sans neige...

Alors franchement que tu partage ou non mon avis, je m'en fiche complètement.

Elles sont toutes les deux moches.

Celui qui n'a pas vraiment de goût prendra surtout une Clio.

Merci, l'ami; je ne souhaitais pas répondre à un franchouillard de "café du commerce". Vous avez remis les choses en place ! FIAT PANDA depuis 1983; qui dit mieux ? PANDA 3 construite à Naples sur un ancien site ALFA ROMEO dans une usine ultra-moderne et FIAT 500 en Pologne et FIAT 500 L en SERBIE, deux pays de culture identique à la nôtre. Fin.

T'as plus ou moins apporté la réponse dans la question, mon nounous.

Parce que ces engins rapportent bien davantage aux constructeurs que des autos de tailles standards.

Après, la magie du marketing se chargera du reste. Un discours volontiers viriliste que l'on servira pour convaincre ces messieurs. Des aspects pratiques biaisés que l'on présentera pour plaire à ces dames, aux familles, et aux personnes âgées. Faîtes mijoter avec le matraquage publicitaire usuel. Servez, c'est prêt !

L'Italie ne se limite pas à l'industrie auto...

Si je n'achète pas italien, ce n'est que pour une seule raison: l'offre ne répond pas à mes besoins d'aujourd'hui.

Mais surtout, contrairement à beaucoup d'abrutis sur Cara, je peux acheter n'importe quelle marque si j'y trouve ce qui me plait et convient... Actuellement, c'est japonais, avant c'était anglais. Demain, ça sera peut-être italien.

Je peux me passer de ton avis de frenchy.

+1

Toutafé d'accord ...

L'avantage de la Panda c'est qu'il existe des versions à l'essence, au GPL et au GNV ...

En fonction des stations vous avez le choix du carburant.

sur le test, j'ai un peu de mal à voir l'intérêt d'avoir une mini bagnole pour la ville dotée d'un moteur de 90 cv ... c'est pour aller plus vite entre deux feux rouges ? ou pour essayer de réaliser des temps en allant déposer les enfants à leurs activités du mercredi après midi ?

Toujours le concours de kikalaplugrosse ...

J'oubliais, pour la ville ces constructeurs feraient mieux de songer à coller un moteur électrique et un petit pack de batteries à la place de leur moteur à explosions.

@+

Encore une fois,

en quoi c'est un soucis que la voiture fasse 90 ch pour un usage ultra citadin

si pour cet usage elle est plus sobre que la grande majorité des petites citadines

de 60/70 ch tout en coutant le meme prix voir moins à équipement proche ?

.

Le tout evidemment sans les merde habituelle de citadines à turbo biodegradable (smart)

ou de bicylindres (500/panda)

ou meme les vibrations et le bruit envahissant de certains trois cylindres...

L'ignis dans sa version hybride legere se trouve à 15 000 €

et consomme moins de 5l au cent en ville

le tout sans avoir à trouver une prise de recharge...

.

Ya encore pas mal d'avenir pour les voitures thermiques à ce niveau de gamme je crois...

Il a fallu que ce Walid arrive pour enfin sortir à la moutonnière rédaction Cara un synonyme à "baroudeuse"...

Qu'il en soit félicité !

...et le rédactionnel du test est de très bon niveau....j'ai l'impression d'en avoir appris plus sur ces deux caisses que pour exemple sur la seule 508 de l'essai dernier...puisse ce nouveau venu donner l'envie aux piliers de ce site de se remettre quelque peu en question sur ce que doit être un essai.

japonais ?

Tu Walid son embauche en ce cas ?

Il est vrai que c'est, pour une fois, détaillé, et bien écrit.

C'est bien tristement à l'image de pas mal de sites, quels qu'en soient le thème.

Dès que tu ouvres aux commentaires - anonymat aidant -, le pire du pire arrive.

Peut-être que l'exigence d'une pièce d'identité valide par le site calmerait tout cela.

Et accessoirement, il est plus qu'ironique de savoir que ce sont ce genre de gusses qui vont venir pleurnicher à base de "ouin ouin on peut plus rien dire à cause de la bienpensance".

Te voilà devant un magnifique contre-exemple.

Surtout que celle qu'il utilise en avatar, question authenticité,...

Tu veux qu'on parle du look de ton tas de boue?

Je ne savais pas que Pomigliano d'Arco était en Pologne. Concernant le reste, connerie nicoolienne habituelle, et par respect pour nos amis portugais - qui doivent vraiment avoir honte de toi - no comment.

L'Ignis est laaaargement mieux. Y'a même pas photo.

Eh oui, malheureusement l'arrière est raté. C'est vraiment dommage car l'avant est (selon moi), super craquant ! Et l'intérieur est plutôt très agréable pour une citadine, avec des matériaux colorés/clairs très rares dans ce segment.

Pour le prix, à première vue la Panda est moins chère mais il faut regarder sa puissance (21ch de moins et 200kg de plus!!!) et son équipement ridicule.

Et puis l'Ignis dispose de 2 autres finitions ! La finition intermédiaire Privilège est déjà très bien équipée (jantes alu 16', sièges chauffants, écran tactile 7' air/carplay, caméra de recul, etc) pour un prix très correct (14140€) et avec 90ch sous le capot.

j'appose mon cachet en effet, surtout qu'un mec Walid, c'est pas lui qui creusera le trou de la sécu...

"La Fiat 500 est un vehicule "mode" "

Elle dure sacrément longtemps la mode.

La panda est carrément plus craquante esthétiquement , la suzuki est vraiment moche avec son devant sans gout et son arrière d'un autre temps , esthétiquement la panda ne fait pas ses 6 ans.

Avec un tel avatar, ça doit pas être facile de discuter avec toi ..... Pour le Twinair, tu peux aller voir ailleurs, je suis sûr que tu n'en possèdes même pas alors arrête de critiquer ce que tu ne connais pas, tu passes pour un abruti.

Ce moteur n'est même pas celui qui équipe la Panda de l'essai, alors niveau hors sujet, tu es champion, on dirait N1COOL au l'autre miniMAGNUM.... Trop de complexes les gars, c'est pas sur ce site que vous devez aller, mais sur Doctissimo

C'est rigolo ce que tu dis.

Tous les moteurs thermiques consomment quand tu tapes dedans, tu sais. Et puis tous les moteurs thermiques font du bruit aussi quand tu tapes dedans... Le Twinair vibre mais c'est logique, c'est un moteur bi-cylindres (le seul du marché). Dans les faits, ce moteur est très agréable, et pas qu'au bout de 5 min comme l'autre "jesaistout" veut le faire croire. En conduite cool, il est très bien, les vibrations se font largement oublier et la consommation est modeste, moins de 5L en extra urbain et moins de 6L en urbain. En conduite soutenue, forcément, il consomme, c'est un turbo, il est très joueur et il a une excellente reprise dès 2000 Tr/min, ce qui pour un essence n'est pas commun mais fort agréable.

Le défaut que je lui trouve, c'est l'étagement des rapports sur la boîte 5 qui n'est pas parfait. Entre 1ère/2ème : RAS, entre 2ème/3ème ce n'est pas bon, il faudrait revoir ça. Tous les autres (3ème/4ème et 4ème/5ème sont OK).

Dans toutes industries il y a du bon et du moins bon. Niveau ingénierie, les italiens, surtout dans l'automobile, n'ont pas beaucoup de leçon à recevoir des tontons germains, des cousins français ou autres .... Je n'irai pas dire que ce sont les meilleurs du monde non plus, mais surtout pas que ce sont les pires (hommage à N1COOL et son racisme permanent).

Tu vas quand meme pas nous dire que c'est sur ses qualités objectives de petiotes citadines

que se vend cette voiture.?

Parceque si c'etait le cas, objectivement même la Panda fait largement mieux pour moins chère.

En quoi elle est médiocre ? surtout en opposition à ses concurrentes (les vraies, hein, pas la mini qui n'est pas une concurrente vu sa taille)

Merci j'attends...,

Je pense pas que ce soit l'ingenierie qui deconne chez les italiens...

Par contre la direction d'industrie ca je pense que c'est evident en effet.

Si vous en doutez regardez qu'elle etait la situation des marques italiennes dans les années 80 /2000.

et regardez aujourd'hui...

Sans oublier absence de version 5 portes, habitabilités ultra mediocre

et modularité encore plus mediocre.

.

Si l'on juge la 500 avec les criteres objectifs et mesurables de toutes les autres petites citadines du marché,

c'est juste dans ce qui se fait de pire.

.

Il est paradoxal que ce soit finalement dans sa version 595 Abarth de base

qu'elle soit le plus concurrentiel

comme sportive performante à prix raisonnable.

Ni comment vendre,

ni choisir les produits et les technologies qu'il faut mettre en avant.

Sans oublier evidemment l'eternelle capacité de Fiat à gacher les oportunités deja existantes.

Tu es pres à avoir une position de conduite de minibus,

des equipements qui ferait rougir une Dacia

et à consommer 1 à 2 l de plus au 100 km pour ca ?

Bah faut savoir, c'est le fire ou le twinair ? L'un est ancien OK, mais il est très apprécié de ses utilisateurs, en plus il est méga fiable. Où est le problème ?

Le Twinair, tu le critiques, mais tu ne l'as jamais conduit ou en tout cas, pas plus que 5 min visiblement.

Le châssis de la Panda, il a été reconnu comme excellent sur la Panda II (d'ailleurs élue voiture de l'année à sa sortie) en 2004, la 500 qui est sortie en 3 ans après est sur cette base, où est le problème ?

Finition de merde ... Tu fais partie des amoureux du plastoc moussé ? C'est ça... Ne pas pouvoir enfoncer ses gros doigts tout gras dans ton tableau de bord est un calvaire insurmontable ? Tu ne peux qu'être déçu mon pauvre... par tellement d'autres automobiles aussi. Volant en cuir, poignées de portes chromées, reprise de la couleur de la carrosserie extérieure sur le tableau de bord histoire d'apporter un peu de gaité au lieu d'un intérieur tout noir, elle est bien équipée et la finition ne subit aucun problème.

Confort nul ?? tu t'es assis dans une Up ? Dans une 107 ? Dans une Twingo ? Tu ne peux pas être sérieux quand tu dis ça. Elle est bien insonorisée, seules aux places arrières le confort est moyen et a été revu suite au restylage avec une barre de stabilisatrice renforcée qui fait bien son job.

SAV de merde, je te l'accorde. Par contre, l'avantage est quand même qu'il y a beaucoup plus de concession FIAT que SUZUKI qui te permet d'aller en voir un autre sans devoir parcourir 40 km à la ronde.

Tu n'as pas d'autres idées préconçues encore ?

C'est un choix de ne pas avoir 5 portes !!!! Ne lui reproches pas ça, elle n'a jamais été prévue ni évoquée en 5 portes, argument complètement débile. C'est du néo rétro. Renseigne-toi un peu

Tu fais le bilan que tu veux sur l'industrie d'aujourd'hui. En attendant, FCA n'a plus de dette ou quasiment. C'était un passage obligé pour sa survie. Peux-tu en dire autant d'autres marques comme PSA (merci les chinois) ? Ou Land Rover ? Volvo ? etc... Sans apports extérieurs, ces marques n'existeraient même plus, FCA s'est débrouillé tout seul.

C'est hors sujet,mais je ne peux m'empêcher de vous montrer ceci.Pour les fans de l'autonomie

https://jalopnik.com/this-test-shows-why-tesla-autopilot-crashes-keep-happen-1826810902

La Suzuki Ignis est une Keijidosha !

allez voir ce que signifie Keijidosha ...

Comparer a la Suzuki oui carrément .

"Tu fais le bilan que tu veux sur l'industrie d'aujourd'hui. En attendant, FCA n'a plus de dette ou quasiment"

C'est du second degré ?

Non, renseigne-toi, je t'en prie (je suis sincère en plus)

Sous l'ére Sergio, il n'y a pas que de la réussite, mais en attendant, il a atteint les objectifs ou presque de désendetter FCA.

Marrant de dire ca des années apres le lancement des 500 X et 500L...

Ton presque se compte encore aujourd'hui en milliard.

Et il ne doit cette amélioration qu'aux marges et aux succès des jeep

en sacrifiant tous le reste y compris Fiat.

.

Libre à toi de voir ca comme un succès.

En qualité de propriétaire en permanence, et entre autres véhicules, et donc de Panda (neuves et en seconde voiture), et étant passé de la Twin Air lounge à la 69 cv Easy, ceci pour le plaisir de changer, j'affirme que le commentaire auquel je réponds est pleinement réaliste.

Merci 500zagato

Tout à l'heure, "Jesaistout" comparé mini et 500 (en gros mais pas complétement).

Dans les faits, ces 2 voitures surfent sur le néo rétro (on est d'accord je pense ?).

Bmw a fait de la mini une citadine un peu plus grande et premium, OK, Fiat a fait une voiture coup de coeur et plus simple.

Mais les gammes de chacune étaient comparables philosophiquement (ça reste des voitures qui ne s'adressent pas à la même clientèle) :

Mini / 500 : stricte 3 portes (jusqu'à la 3ème génération où il y a une 5 portes)

CountryMan / 500x : stricte 5 portes SUV

ClubMan / 500L : entre les 2, ce ne sont pas des SUV, mais elles ont 5 portes (ou environs pour la Mini qui en avait 4, 1 à gauche, 2 à droites dont une mini et à 2 mini à l'arrière).

La 500 (le modèle normal) n'a jamais été prévu pour avoir une 5 portes. Si on veut une 5 portes, il y a 500x, 500L ou Panda ou alors on va voir ailleurs.

Jag a moteur Ford et Peugeot, chassis Ford,... c'est ce que je disais, question authenticité on repassera.

Et puis, une base Chrysler 300 c'est toujours mieux qu'une Mondeo.

Ben écoutes, tous les proprios de 500 que je connais - et ils sont nombreux - en sont contents. Ils faut croire qu'ils s'en foutent royalement des qualités objectives et du plastic moussey.

C'est sûr que l'on peu te croire.

FCA a annoncé plusieurs fois qu'il comptait sortir une 500 5 portes. Le soucis, c'est qu'il fallait pour se faire lancer une vraie nouvelle 500 et non un replâtrage avec des feux arrières évidés (beurk) et un écran multimedia sur le TDB.

Une vraie nouvelle 500 qui n'est pas pour demain car dans le plan produit 2018-2022, il n'y a rien de prévu pour Fiat.

Désendetter le Groupe en coupant tout investissement.

C'est comme dégager le passé en bouchant l'avenir.

Ca explique la grande légèreté du récent plan produits.

Regarde mon avatar. Tu te reconnais ?

A ceci près que dans une panda, tu n'es pas assis comme dans un minibus (je dis ça pour avoir conduit les 2). Tu serais plus convaincant si tes propos (dans l'ensemble) étaient moins outrés.

Un twinair (que je possède, et qui n'est pas mon moteur préféré, tant s'en faut) est parfaitement exploitable sans désagréments (vibrations ou bruit excessif) en ville ou périurbain tant qu'on a le pied léger. Autrement, ça devient bruyant. Perso, c'est passé 100/110 qu'il m'énerve dans mon Ypsilon, étrangement plus silencieuse à 150 qu'à 130. Autrement, il est relativement discret, hormis le bruit caractéristique au démarrage et assez nerveux (au prix d'un manque de discrétion) si besoin. Pour la conso, si on veut être économe, il faut faire vraiment attention, en effet, mais c'est jouable.

Pour le reste, heureux propriétaire également d'une Panda II, si je devais la comparer à une Fiat 500, je ne dirais certainement pas que la 500 est pire. L'intérieur est sympa (perso, je vis très bien sans tablette comme sur la Suzuki, d'ailleurs), le confort, vu la catégorie de véhicule, n'a rien de rédhibitoire et elle a une bonne bouille et le 1.2 de 69cv fait parfaitement l'affaire.

A simple titre d'information, j'ai passé mon dernier week-end en 159sw TI q4 3.2jts, ceci étant dit afin de signaler que je peux parfaitement imaginer ce que c'est de rouler dans quelque chose de plus gros, plus puissant ou plus cossu que ces pots de yahourt (dans lesquels on est loin d'être aussi mal que tu le dis, mais nettement mieux que dans une première twingo ou une 107).

J'allais te demander de quoi tu parles mais il s'agit probablement de tout, vu que tu commentes à peu près tout sur ce sujet.

Mais peut être avec un peu de discernement, ou de chance tu répondras à ma question. Pourquoi 90 ch dans cette micro citadine à la bonne position de conduite, à l'habitabilité arrière et/ou coffre qui invitent au voyage, mais qui visiblement ne convient pas tant que ça ?

Ou alors j'ai du parler de GTI. C'est plus fort que moi. Je vois ces cubes et je pense grand-prix du feu rouge. Tu m'as révélé. Encore...

Ce qui est sûr c'est que personne ne viendra te chercher.

"Alors que chez FCA, on collectionne les réussites."

La plateforme de la Giulia a été primé. Et je ne te parlerai même pas des moteurs Ferrari. Next.

"FCA, c’est comme la série Lost. On se balade , on se balade et au final, on est nulle part. "

Je crois surtout que t'as rien compris à Lost.

"Et il serait temps de sortir de ta bulle. Jaguar, ce n'est plus Ford depuis un bon bout de temps."

Ah bon? Je ne l'avais pas remarqué.

Tout le monde n'est pas aussi inerte que FCA tu sais.

C'est surtout ton cerveau qui est inerte. J'adore les mecs soit-disant "fan de..." et qui viennent cracher sur les marques italiennes, ça pullule en ce moment (mais c'est peut-être le même mec au final). Et le pire c'est qu'on ne les voit même pas sur les sujets concernant leur "marques chéries".

Politique italienne engendrée par les autres pays de l'union...Bref vaste sujet et réflexion douteuse qui n'a rien à faire ici.

Sauf que Lost fut une série à succès. Pas FCA !

Plus que quand tu vends un train de peuneus chinois?

Mignonne mais c'est tout... Ce serait déjà pas mal mais voilà le verdict de Top Gear aprsè essai de la 1.2 : "Fiat has revived its city car. But not reinvented it. Clever Fiat: there was no need. It's better than ever".

Après, il est clair qu'ils n'ont pas ton niveau d'expertise...peut-on vraiment avoir confiance en leur avis... Le tien (et celui de Caradisiac en passant) sont probablement beaucoup plus dignes de foi.

la panda est produite en Pologne, comme la Fiat 500 !