Commentaires - Comment les voitures hybrides rechargeables vont polluer deux fois plus

La fumisterie des PHEV sur le point d'être éventée

Ils auront surtout été qu'un outil de greenwashing et d'évasion fiscale pour les flottes d'entreprises, tellement les gens qui les utilisent "bien" sont rares.

Du coup ça ne va pas changer grand chose dans l'immédiat, il faudra attendre plusieurs années avant que ces véhicules soient réellement pénalisés par un malus.

Comment cette norme fonctionne ?

Sur un "vrai" phev (atkinson), le thermique consomme guère plus que le hev allourdi des grosses batteries. Donc sur les milliers de km testé, du moment que l'auto est rechargée, le rejet co2 ne devrait pas atteindre celle d'un hev classique.

On dirait que la norme penche dan l'effet inverse.

Ils veulent vraiment nous forcer à acheter des électriques ou quoi ?

Les hybrides sont parfait pour les particuliers... j'ai des proches qui en sont pleinement satisfait !

Tous les petit trajets du quotidien en elec, et le week-end 0 stress pour partir plus loin !

Le gros soucis c'est les pros... on leur file une carte Total mais on leur paye pas leurs factures EDF, donc forcément ils rechargent pas !

"Les entreprises sont d’ailleurs incitées à les utiliser en étant exempté de taxe sur les véhicules de société"

Énervant ces niches fiscales pour cadres sup. c'est ça qu'il faut taper.

Pas les particuliers qui les utilisent comme il faut.

La fumisterie ne concerne que ceux qui veulent y croire.

Pour les vrais gens qui roulent en PHEV (ceux qui roulent vraiment 75 ou 80km) voient la différence.

Quand aux 2200km, qui fait 2200km par jour ? A ce train là pourquoi ne pas mesurer le temps de recharge des VE pour faire 2200km pour rigoler.

Bah ouais , mais tu as voté pour eux grand fou !

c'est bien ce que je me suis dit avec l'exemple BMW.

disons qu'ils partent avec des valeurs si basses ( valeurs fausses certes ) que le fait de doubler la mise les mets encore à l'abri du malus... donc oui ça bouge mais ça ne change pas encore fondamentalement les choses.

Les VE sont parfaits pour les particuliers... j'ai des proches qui en sont pleinement satisfaits !

Tous les petit trajets du quotidien en elec, et le week-end 0 stress pour partir plus loin !

Ça va peut-être mettre un coup de frein à l'arrivée de nouveaux modèles.

ça pollue pas beaucoup par rapport aux jets privés de macron, bayrou ou Arnault...

ca pollue plus qu'une twingo phase 1 en fait. toutes ces normes conduisent a faire des vehicules chers et inefficace au final. une Twingo phase 1 au final (fabrication + usage + gestion de la fin de vie) est bien plus efficace.

Et je constate qu'encore une fois, on ne parle jamais de conso électrique d'un PHEV. Pensez vous ça consomme 2L au 100 !!....et l’électricité dans tout ça, elle est gratuite visiblement...les kwh au 100, gratis

vous ne payez pas non plus le vrai prix du courant routier en VE.

en attendant la TIPE qui viendra un jour ! (80 milliards) qui ne vont pas dans les routes mais pour financer mc kinsey, Saada, Total, Arnault...etc...

La deuxième couche c'est en 2027.

On pourrait même avoir des PHEV avec malus.

On peut tout à fait changer le test et le rendre plus réaliste : fort bien !

Mais cela ne changera rien au véhicule et à sa capacité à offrir un excellent rapport performance consommation, personnellement le meilleur que je n’ai jamais eu comme automobiliste.

Deux exemples pour une BMW 230e :

Départ à froid : batterie vide : température extérieure 3 degrés : 82 km avec un mix de route / autoroute / 15 min de bouchon : 6,4 litres/cent

Autre exemple : 960 km d’autoroute y compris contournement de Paris. Départ batterie pleine. Température 23 degrés. Vitesse moyenne 110 km/h. Consommation 6,7 litres

Sur un long trajet, grâce à la récupération d’énergie, on parcourt au final plus de 20% du trajet en électrique

Il est quasi impossible de consommer plus de 7 litres avec ce type de véhicule. Le tout dans un excellent confort.

Que demander de plus ?

Y'avait quoi dans le programme de ta copine La Blonde sur ce point précis dans leur programme de gouvernement ?

Simplement un bon moteur diesel comme BMW sait les faire, avec une soute plus importante, un réservoir qui ne soit pas de la contenance du taxi Oui Oui, une conso qui sur ce que tu décris ne dépassera pas les 5,5 l/100 (et c'est un SUV, moins sur une berline), et ce , en passant 4 minutes devant une pompe tous les 1000 km.

Mais le diesel, pas bien, la mort des gens.

Sur le papier c'est intéressant, tu fais l'essentiel de tes trajets en électrique et tu peux aller aussi loin que tu veux sans la contrainte des recharges extérieures, en réalité ça l'est beaucoup moins , ta batterie va rapidement accumuler de nombreux cycles et son remplacement annulera toute économies, sans parler de la décote monstrueuse.

L'hybride rechargeable est une excellente solution, à condition de l'utiliser correctement, et de recharger fréquemment pour de petits trajets quotidiens. Ce qui n'a aucune incidence sur la durée de vie de la batterie, puisque la recharge ne se fait pas sur des bornes ultra rapides.

On a assisté à une formidable désinformation des lobbies écolos qui ne supportent pas qu'une Porsche à 150 000 euros puisse répondre aux critères de réduction des émissions de CO2.

Un riche, ça pollue forcément, et c'est la cause de tous les maux de notre monde.

Le jour où on remplacera la taxe carbone par une taxe sur la connerie, les écolos seront sur la paille...

Et la fumisterie des électriques avec leur fameux "zéro g de CO2" qui roulent donc aux pets de licornes, et pour lesquelles on oublie les 500kg de batterie fabriquées au charbon, ça va...?

Bah comme les électriques, en fait...

Et oui, petite batterie qui accumule très vite les cycles.

Alors si le battery gate de Gignac c'est tous les 10 ans, le PHEV gate logiquement c'est tous les 2 ans...

tu baves vraiment pour rien dire toi...

Moi qui croyait que seule la consommation WLTP était "totalement impossibles à reproduire en usage réel", je suis déçu, mais déçu...

Oui, une hybride rechargeable ne se recharge pas. Ou alors avec de l'électricité gratuite.

Personne ne mentionne le prix d'achat de ces chimères technologiques.

Les consommations réelles sont élevées, le prix d'achat n'a rien d'amical alors que c'est mauvais en mode EV et que c'est mauvais en mode hybride.

Comme toujours, ceux qui ont acheté et ceux qui rêvent éveillés se pâment mais le coût d'usage ne supporte pas la comparaison, le prix à l'achat plombe tout. Ou bien c'est une BEV qu'il faut acheter ou bien c'est une hybride réellement économe Toyota ou Honda. 4,3l/100km en usage ordinaire sans jamais atteindre 6l sur autoroute avec la Civic, 0,5l de plus avec la IS300h.

Une fois de plus, la calculette simple est laissée au fond du tiroir, pourtant les acheteurs ne semblent pas être sans ressources intellectuelles.

Un riche, ça pollue forcément, et c'est la cause de tous les maux de notre monde.

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Tout à fait oui et c'est même de notoriété publique.

Si au lieu d'en faire une niche fiscale on en avait fait quelquechose d'intelligent ce n'était pas plus une "chimère" qu'une hybride simple (de l'électronique plus affûtée et une batterie un peu plus grosse) ; ç'aurait été un bon outil de transition... enfin c'est comme cela que l'ai utilisé il y a 8 ans.

Le rn comme tous les partis fascistes se tient toujours du coté de tout le monde jusqu'au moment ou ils accèdent au pouvoir, là la posture change du tout au tout.

C'est vraiment le coût au km qui est le juge de paix. Il est possible de simplifier avec coût d'achat (moins coût de revente éventuelle) et consommation cumulée. Les autres postes ne varient pas assez pour être significatifs.

Bah quoi, ça t'embête de rappeler que les PHEV et les électriques consomment des kwh ?

T'as découvert que l'électricité était loin d'être gratuite seulement après avoir acheté ta voiture à fil : c'est ça qui te rend tout chafouin ?

Tant que t'auras des neuneus qui changeront la batterie de leur Zoé "sans entretien" bien avant le kilométrage auquel une hybride arrivera au terme de sa durée d'utilisation, et qui penseront avoir gagné de l'argent et sauvé le monde après avoir financé l'industrie chinoise au charbon pour leurs panneaux solaires, on n'ira pas très loin...

4.7 l sur 38000 kms quand un phev est bien utilisé... donc en 0 l sur un petit parcours et 7.5/8l sur autoroute batterie vide. il faut juste choisir sa motorisation en fonction de son utilisation et pas simplement penser fiscalité ou malus qui correspond à rien encore maintenant ou il a favorisé le diesel et l'a condamné par la suite et idem pour l'électrique qui veut être l'avenir mais dont on met beaucoup trop de bâton dans les roues et d'ailleurs les ventes démontrent bien qu'il est encore ridicule de rêver à 2030 à l'arrêt du thermique neuf.

Ou pas.

Je suppose que Méloni pour toi est un parti fasciste ? Étrange plus personne n'en parle depuis que les italiens sont contents des résultats sur l'immigration, la réduction déficit, le coût de l'énergie...

Bref, ça fera pareil avec le RN. Après leur élection inévitable aujourd'hui grâce à toi (quand on a que "fasciste" comme argumentaire forcément, ça peu faire mouche chez les attardés d'extrême gauche mais la population se rend bien compte des choses).

Avant son élection : "néo-fasciste", "post-fasciste", "extreeeeeeeeeeme droite" dans toute la presse française (avide de diabolisation ^^)

Et après :

https://www.lesechos.fr/monde/europe/comment-giorgia-meloni-a-fait-chuter-les-flux-migratoires-vers-litalie-2121155

https://www.lefigaro.fr/economie/le-deficit-public-italien-en-nette-baisse-20250103

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/italie-excedent-commercial-en-janvier-grace-a-la-baisse-des-prix-de-l-energie-326c85960c6c542bbd92de63f30d3a36

Bref, ça va être de plus en plus compliqué la technique du "Fasciste" comme seul et unique argument, idem pour tous les procès d'intention (pas compétent, raciste, autocratique, etc...). J'ai même pitié de vous (la gauche), un adversaire aussi mauvais, le soucis, c'est que ça rendra la victoire électorale moins belle. Cella dit elle est tellement attendu par des millions de français qui veulent un changement de CAP.

Soit tu sais pas lire soit tu es intellectuellement trop limité pour comprendre ce que tu lis.

Vu que tu viens de me lire avec succès, on a la réponse.

Les retournements de veste du FN/RN sont des « détails » (de l’Histoire) pour son électorat.

En 2027 t'auras Édouard philippe et t'auras plus qu'à dire "vivement 2032"

Vous êtes rodés à l'exercice les reuneuneus

... et il y en a au moins autant que des PHEV, qui se vendent mal...

Ca fait penser au passage du protocole NEDC à WLTP pour 2019, tout à coup on a "pollué plus"...avec la bonne augmentation du malus qui va bien (bon y z'ont quand même revu le barème).

Aucun retournement de veste sur la finalité. Mais il y a plusieurs chemin pour y aller.

Et puis c'est le macroniste de base qui nous dis ca avec un Macron pro-mercosur en 2017 et puis contre ensuite.

A propos de tuer, toutes mes condoléances pour le papy.

Et niveau vendre sont cul le RN a pas de leçons à recevoir. La marine qui se fait pistonner par papa avant de le foutre dehors et de le renier. La Marion qui se barre chez zemmour avant de le renier et de revenir au bercail.

Niveau traitrise dans la famille on s'y connait.

Et si j'etais marine je tournerais pas trop le dos au Jordan

C’est vrai qu’en 10 ans d’effort de « normalisation » (depuis la rupture père-fille), il faut prendre beaucoup, beaucoup de virages….et aérer, aérer pour faire oublier les propos nauséabonds.

Pour ceux qui veulent des chiffres réels, ceux du BMW X3 PHEV, le 30e finition M Sport (roues de 20" avec des énormes pneus 275 à l'arrière et 245 à l'avant)

km total en 3 ans : 68000

Électrique: 39000, conso moyenne :15,7 Kwh

KM en thermique : 29000, conso moyenne 6,25 L , chiffre totalement hors d'atteinte par un X3 essence. Son diesel était un peu au dessus autour des 6,5 L.

Autonomie électrique : 47 km (affichés), plutôt 35 en reel.

C'est parfait pour lui il charge à la maison (borne) et a son cabinet d'architecture (prise 220 classique)

Il a commandé un autre PHEV pour info, un LR Defender 400Pe, qui est plutôt un rêve de gosse qu'un choix vraiment rationnel, mais il avait envie (et un client qui en est ravi)...

Son X3 a 3 ans, fin de loc BMW en février, et c'est son 4e X3 consécutif après un 2.0 D 177 cv, puis un 3.0 L6 puis un 2.0 D 190 cv.

X3 30e est un L4 de 2L turbo + batterie pour 290 cv au total.

A conduire la transition électrique à thermique est tres bien gérée quasi imperceptible. Le supplément de puissance vs le 2.0 Turbo est tres agréable.

En reel il n'arrive pas à suivre le rythme de ma TMY (280 cv) notamment en route de montagne (on fait du ski de rando en hiver et un peu de rando pédestre en été ensemble) du fait de la disponibilité du couple du moteur électrique de la Tesla, mais ça marche quand même fort. La direction et les amortisseurs sont bien mieux calibrés, pour rouler fort elle est plus agréable. Par contre coffre ridicule, qui nous fait choisir la TMY des qu'on est 3, ou le Austral de son pote (on alterne)

Question fiabilité c'est le 1er X3 avec lequel il n'a eu aucun soucis en 3 ans. Les 3 autres ont tous eu des merdouilles mais a chaque fois tres bien gérées par BMW, d'où le choix de repartir sur du BM

V60 D2 2012 : 0.09 e/km (GO)

Passat sw gte 2017 : 0.08 e/km (sp + kwh).

Pratiquement identique malgré inflation légère et zgrement supérieur.

Une batterie nmc c'est environ 1000 cycles avant de voir la capacité chuter, la vitesse de charge n'est qu'un facteur aggravant.

1000 cycles sur une électrique avec 300 kms d'autonomie c'est 300000 kms , sur un phev avec 50 kms d'autonomie ça ne fait que 50000 kms de durée de vie.

50000 kms en mode électrique c'est entre 3500 et 5000€ d'économie de carburant ( suivant la conso de la voiture ) , combien coûte le remplacement de la batterie a ce stade ?

(..)

A titre d’exemple, l’ICCT (International Council on Clean Transportation) a réalisé ce test en 2022 sur un Bmw X1 xDrive25e avec des résultats passant du simple au double. Homologué pour des émissions de CO2 à 45 g/km, il passe ainsi à 96 g/km.

(..)

Pas de quoi pénaliser les ventes, toutefois, au final.

Dans ce pays, les neuneus in fine sont surtout ceux qui payent les conséquences de toutes les politiques qui se succèdent, à savoir tous ceux ayant un minimum d'argent.

Et malheureusement, ça n'est pas près de s'arrêter.

Si vous croyez que vous allez arrêter l’assistanat en votant RN, et bien vous vivez dans l’illusion.

Reformez le système de retraite en redonnant un coup supplémentaire de tournevis….

Simplifiez…sans remplacer les fonctionnaires partant à la retraite….

Limitez les indemnités de chômage dans le temps….

Le mec nous donne juste le programme de Macron :

1./ Le réforme des retraites est déjà passé

2./ Le chômage dur déjà moins longtemps qu'avant

Ça a résolu quoi très franchement ? On est toujours sur la route de la tiers-mondisation.

La réforme des retraites est insuffisante et c’était déjà annoncé juste après le pénible accouchement par le 49.3…

Le chômage n’a en effet jamais été aussi bas en France, du moins jusqu’en juin 24. Mais il y a encore trop de jobs disponibles qui ne peuvent être remplis…. Il suffit de parler avec des patrons de TPE ….

Et puis, la liste n’est pas exhaustive….

Sur la simplification, il y a clairement des résistances locales à lever… Cela fait 50 ans que la France essaie de se réformer et sans succès. Et ce malgré des budgets de consultance externe très importants.

La France est capable de faire des réalisations exceptionnelles (jeux olympiques, Notre Dame), mais pas de se transformer….

Comme c’est étrange… La solution présuppose de déjà oser poser la question.

Il y a de toute évidence non pas un manque de compétence mais bien un manque volonté. Le problème vient du terrain, des acteurs locaux, des français et des syndicats qui les représentent…

Il est facile de croire (de se cacher derrière) au « sauveur », à « l’homme providentiel »…. Tout qui a mené des projets de transformation en entreprise sait que ce n’est pas grâce à un homme (une femme) que l’on réalise ces grandes transformations.

Si le seul projet que tu as pour la France c'est des régressions sociales (qui sont la conséquence du décrochage économique de notre pays et de l'Europe plus globalement) tu es encore plus à côté de la plaque que je le pensais.

BRAVO ! Et en plus eux ne payent rien, nada

Si ça peut te rassurer, perso, je ne crois plus à aucune politique et je ne m'attends donc plus à rien de positif, d'ici mon décès, voire au-delà.

On va donc continuer d'assister à la désagrégation lente, mais inéluctable, du pays.

Heureusement, je n'ai pas de gosse, à qui refiler un avenir de merde, et j'ai de quoi tenir jusqu'à la fin, sans trop de crainte à avoir.

A moins qu'il n'y ait un nouveau 1789 ou mai 68 ? Mais je n'y crois absolument pas.

Bref, je suis résigné. J'attends simplement de savoir quand les hausses d'impôts à venir seront actées.

Ce que vous appelez des « régressions sociales », c’est précisément remettre de l’ordre dans la maison France, balayer devant sa porte en se reformant, en se remettant en question.

C’est évidemment plus difficile et surtout moins porteur électoralement que de promettre la lune et/ou de désigner quelques « coupables désignés » pour expliquer pourquoi la France va mal.

On connaît par coeur le discours populiste, faits de raccourcis racoleurs et de simplismes ; c’ est juste plus qu’une insulte à l’intelligence, c’est une malhonnêteté.

Mais inspiré par le succès de Trump et Musk, deux menteurs invétérés, je sais aussi que ces simplismes ne sont pas un problème pour l’électorat RN.

Voilà.

Simple.

Pas de régression sociale.

On signe où ….?

Perso je suis en PHEV depuis 1 ans 1/2, fait 100km/j avec la possibilité de recharger au bureau et ma moyenne est à 3.5l/100 sur 35000km (pour 2.3 tonnes).

Cette motorisation n'est juste pas adapter aux gros rouleur, mais parfait pour un quotidien + grosse route de vacances & weekend.

Le seul gros inconvénient de ma voiture c'est l'absence de pompe à chaleur et donc un thermique qui démarre dés que je met le chauffage...

Avec une PAC, je serais à 1l/100 XD

Si tu as 300km d'autonomie c'est surtout un véhicule équipé d'une batterie LFP ... Avec 5000 cycles pour le model Y à batterie BYD blade

moi j'ai des gosses et vous allez m'avoir comme cailloux sous la semelle jusqu'à la fin de mes jours..je lache jamais rien...

Et le prix d'achat? Il est équivalent ou oublié? Remplace «prix d'achat» par coût de la loc si tu veux ou décote ou tout autre chose.

La comparaison doit se faire parmi les voitures que tu aurais achetées au moment du changement, une sorte de dernière liste avant signature.

Je compare ma Civic à la TM3 avec les prix de juillet 2022.

Non, pas oublié, j'ai l'habitude de faire une analyse assez fine du côut de mes voitures mais la comparaison des côuts complets au km pour V60 et Passat n'a pas de sens, kilométrage différent (120 kkm ou 60 kkm), véhicule différent, agrément different. Seul l'usage est comparable. Donc Passat plus chère que V60. Plus généralement la notion de "plus ou moins rentable" pour un VP privé, m'a toujours fait sourire. Si mon seul but est la "rentabilité" alors Sandero gardée 15 ans.

Complètement absurde.

J'ai refusé d'utiliser un véhicule d'entreprise pour me faire indemniser sur un véhicule personnel.

Résultat : en 3ans , 20 000 € de bénéfice net / an.

Un Kuga Vignal PHEV ( 8cv soit le max des remboursements kilométriques) , rechargé à la prise électrique de mon garage ( 5 h la nuit pour 0,75€ ... et une centaine de kilomètres en électrique journalier remboursé à 45 cent/ km ... avec le passage aux frais réels qui va (très) bien ; je me 4etrouve aujourd'hui, à 116.000 kms avec une moyenne de 2,1 l/100 , avec 101000 Kms en électrique fait.

Bien sûr , j optimisais ma conduite ( sauf le vendredi soir, pour ma fin de semaine ).

Les 1,4 l / 100 promis, je les aurais tenue sans le mode sport...

Pour terminer, 47500€ ( 46000 + 1500 de toit ouvrant panoramique) - 2000€ de prime écologique - 1500€ de remise Ford sur ses premiers PHEV + 500€ de carte carburant BP et 3 ans d'entretien offert suite à un retard de livraison font que mon employeur m'a offert ma voiture ... avec un petit bénéfice en + .

Quand on enlève les problèmes des électriques, y a pas photos

Je connais pas bien les durées de vie, mais sur les hev, avec les petites batteries de +- 1 kwh, lorsqu'elles "s'autorechargent", est-ce l'équivalent d'une recharge de phev via réseau edf ?

Si oui, des hev de plus de 10 ans continuent de rouler sans changement de batterie ; on pourrait donc penser qu'il en serait de même avec les phev ?

Juste fallut 10 ans pour que l'administration de l'UE et les écolos en prennent conscience !

On voit bien le niveau .

Même si je ne suis pas admirateur d'Emmanuel, ton analyse est dure .

D'abord comme le climat , l'économie et la sociologie varient tout le temps.

Donc il est objectivement très difficile de comparer le bilan de l'un à une époque avec le bilan d'un autre a une autre époque.

Ensuite, il n'avait pas les pleins pouvoirs, contrairement aux idées reçues. il était bloqué pour certains actes par la constitution, les règles européennes, les engagements pris par les prédécesseurs et le risque de révolte ou chaos populaire. Il ne faut pas grand chose pour mettre le feu aux poudres.

On voit bien que la souveraineté en a pris un sacré coup, si l'on ajoute à cela la tolérance du peuple, ce n'est plus pareil. MArine Le Pen passerai presque pour une gauchiste quand on ressort les phrases de Giscard voir Georges Marché.

Les campagnes électorales et les réformes ne se font plus sur les sujets qui préoccupent la majorité, mais sur les problèmes des minorités. C'est plus facile à faire accepter et cela produit moins de chaos.

La France est capable de faire des réalisations exceptionnelles (jeux olympiques, Notre Dame) .

MAIS en ne respectant pas de budget raisonnable et surtout en ne respectant AUCUNE des règles ou normes en vigueur et mise en place par les élites .

C'était pareil en entreprise, pour réussir certains projets il ne faut pas respecter le processus, mais cela ne choque personne.

J’ai personnellement rarement vu un projet réussir sans respecter un minimum de gouvernance….

Mais bon…

J'ai fait 20 000 kms avec mon PHEV, conso moyenne : 1,9 l au 100 !

Je fais 90% de mes trajets en électrique...

Voilà, bye-bye les PHEV-n'importe-quoi. J'ai toujours trouvé ça débile, visiblement le législateur a aussi compris.

Les marques trop axées sur les PHEV vont devoir se bouger, CAFE ne les oubliera pas !

Gouvernance ne veut pas dire respect des processus !

C'est pas plus con que faire de la ville avec une Tesla S .

Encore un témoignage d'un PHEV qui utilise systématiquement le thermique pour le chauffage. Et à 2.3t ce n'est pas MG.

Lucky et Plexus doivent des excuses.

ben oui, un diesel ça pollue gravement...

c'est quoi ton problème ?

Cela n'as rien d'une fumisterie.

Les particuliers savent très bien comment l'utiliser.

Ah bon !???

Gouvernance =

Vocabulaire commun

Principes et règles

Processus (supportant une méthodologie)

RACI attachée aux processus

Pour preuve avec le chantier de Notre Dame !

'La France est capable de faire des réalisations exceptionnelles (jeux olympiques, Notre Dame)'

Effectivement : quand elle applique le contraire de ce qu'elle prône.

Notre Dame : aucun respect des normes, des appels d'offre marché public, etc... on a by-passé tous les processus (mise en place par l'extrême centre lui même depuis 40 ans)

Les JOP ? Vous voulez vraiment en parler ? On a eu une organisation que même Bukele aurait pas osé : déportation des migrants et des SDF à Orléans, le 93 avec 800 policier au km2 pour encadrer les banlieue et surtout les confiner, etc...

Bref, deux exemples parfait du fait ce que je dis mais pas ce je fais.

Deux exemples qui ont été géré sur la ligne idéologique et politique des partis dit populiste ou d'extrême droite comme dirait les médias d'opposition... Donc normal que ça s'est bien passé ! Dès que nos politiques font l'inverse de ce qu'il prône, ça fonctionne ! Tout comme je suis persuadé que les enfants de Pap N'Diaye (l'ultra progressiste adepte du vivre ensemble et de l'école public diversitaire) qui sont mis dans une école privé ultra élitiste et ultra conservatrice : vont réussir dans la vie (le fait ce que je dis mais surtout pas ce que fais, ça fonctionne plutôt bien : l'extrême centre en est bien conscient !).

J ai une fiesta de 2009,qui est homologué à 110g que je roule 600 km ou 1000. Crit'air 3, je suis interdit de zfe. Elle peut rouler encore 200 000 km sans problèmes. Cherchéz l erreur.

Avec 90% de ville, une electrique de 300 km d autonomie au encore été plus judicieux. Condé de carburant fossile : 0

C'est totalement faux. On peut très bien rouler en tout électrique la grande majorité du temps sauf départ en vacances. Par contre il y a des acheteurs qui n'ont juste rien compris : 'j'ai acheter un hybride rechargeable, mais je n'ai pas de prise ou de garage personnel et je suis très déçu de la consommation' (véridique).

"les gens qui les utilisent "bien" sont rares."

Faut lire jusqu'au bout.

Encore des boniments !

La grand majorité des particuliers les utilisent ”bien” ! Le ”problème” est chez les flottes !

Certainement pas ! Ce que l’on a contesté ce sont les boniments relatifs à une prétendue mise en route du thermique lors de l’usage de la climatisation... pas pour le chauffage !

Les 1000 cycles sont observés lors de cyclages opérés sur la plage 0-100%-0%... pas sur les cyclages opérés par les HEV et PHEV. La durée de vie est alors bien plus élevée !

J'accepte votre retournement de veste. Les traces de notre conversation existent encore si vous contestez.

Qui constituent le gros du panier des achats de PHEV, pour des raisons fiscales

81% le mois dernier selon le baromètre de l'AVERE.

Ou-vois tu un retournement de veste ?! Comme toujours, tu comprends de travers !

Mon discours est toujours le même : dire que les PHEVs doivent mettre en route le thermique pour faire marcher la climatisatio, comme l’ont soutenu certains ici, est une connerie ! C’est simplement faux ! Par contre ce qui est vrai c’est que certains PHEV (mais pas tous) doivent mettre en route le thermique pour faire marcher le chauffage, faute d’avoir une résistance électrique de chauffage.

Tu peux rechercher ou tu veux, tu ne trouveras rien de différent dans mes discours passés là ou ailleurs. Affirmer le contraire sans preuve serait de la diffamation de ta part !

Décembre 2024 est un mois très particulier à ne pas prendre en référence... sauf à être malhonnête ! Ainsi :

’Les véhicules hybrides rechargeables quant à eux battent tous les records avec 25 055 immatriculations (+ 46,42%), soit deux fois plus que la moyenne des 24 derniers mois’

’mais oui gros menteur’ tout est là...' = diffamation ! Ce que tu avances n’est pas une preuve ! Ce que tu avances n’est absolument pas en effet une contradiction de ce que je dis, c’est en fait un complément !!!! Je répète :

1. Dire que pour faire marcher la climatisation sur une PHEV, il faut absolument démarrer le thermique est une connerie. C’est simplement faux : la clim marche toujours avec l’électricité et jamais avec le thermique.

2. Selon les PHEV, le chauffage marchera avec des résistances électriques ou avec le thermique. Dans ce 2eme cas, le thermique sera en fonctionnement INTERMITTENT, de façon à maintenir la température du circuit de refroidissement du moteur nécessaire et suffisante pour satisfaire la demande de chauffage?

3. Si la MG met le thermique en fonctionnement PERMANENT dès lors que l’on demande du chauffage (c’est toi qui déclare cela).... c’est qu’elle a été mal conçue. C’est bien la seule PHEV à faire cela ! Pour les autres PHEV (sans résistance electrique) le fonctionnement du thermique est INTERMITTENT.

Bref, tu as joué au c.., .... et tu as perdu ! Comme toujours !

Et en plus, tu viens de prouver que tu fais de la diffamation ! Bravo !

Mais gros bêta, évidemment que le moteur thermique va s'arrêter une fois la cabine à température ; la belle affaire, il servirait à quoi sinon ce moteur ? Il n'en reste pas moins que le PHEV à mi-temps l'hiver est une hérésie.

L'intérêt d'un PHEV est justement de parcourir les petites distances, surtout à froid, en électrique mais c'est tellement mal fait que le moteur s'allume si on veut pas se les cailler au petit matin la moitié de l'année - là où un moteur thermique est extrêmement polluant, de l'ordre de x10 ou x20 alors que la distance à parcourir aurait pu se faire 100% électrique.

Non mais quelle bêtise tout de même, comment peut-on défendre un truc pareil ? Tout ça car vous avez un PHEV, réaction du fanboy de base

Heureusement l'Europe va revoir les cycles d'homologation et cette blague va rapidement laisser place au EREV, pas génial en rendement sur autoroute - 8 à 10L/100 voir plus dans le cas du MX 30, mais ça garantie un fonctionnement 100% électrique toute l'année sur courte distance jusqu'à 100-200 km, donc pas de rejets polluants en ville l'hiver, normalement.

Tu ferais mieux de t’excuser plutôt que d’en rajouter une couche avec ”ton gros bêta”. Monsieur n’a inventé ni l’alpha ni l’oméga, raconte des âneries à tout bout de champs en soutenant des mensonges et faisant de la diffamation... et esperre t’en tirer par une pirouette ! Si tu ne comprends pas le français quand on te parle en français, c’est ton affaire, mais il y en a vraiment marre de tes entourloupes.

Ici tu as bien soutenu que le thermique était en fonctionnement PERMANENT. Et comme tu t’aperçois maintenant que c’était bien uen ânerie, tu essaies de t’en sortir par une pirouette.

Ailleurs tu nous as soutenu qu’une MX30 faisait du 11l aux 100 sur autoroute... et maintenant que tu as dû t’apercevoir que j’avais raison quand je disais que ces 11l incluait la recharge de la batterie.. tu nous parles de 8 à 10 l. Bref encore une pirouette,

Quand au fond de l’affaire :

1. Tous les PHEV ne se passe t pas d’un chauffage électrique. Certains (en particulier la plupart des allemandes) en ont un.

2. D’autres marques (asiatiques en particulier) en installent (ou pas) selon les marchés et climats.

3. Quand il n’y en a pas c’est que le constructeur (ou importateur) a jugé (à tort ou à raison) que ce n’était pas indispensable vu le climat et la présence de sièges, volants (voire pare-brise) chauffants

4. L’intérêt d’un chauffage électrique est donc u’indûment,pour les ’moyens” trajets. Pour les petits, les technologies sus-mentionnées sont suffisantes, pour les longs l’intérêt est nul vu le thermique va de toutes façons démarrer. Bref l’intérêt n’est que sur une plage d’utilisation.

Donc ’taper’ sur une techno sur un élément aussi futile en asséner des contre-verites sans réfléchir un instant au fond de la question est aussi idiot que diffamer gratuitement,

Tout le monde peu constater votre retournement de veste par rapport au message du 12/01/2025 à 18:55

Et quand je parle de PHEV à mi-temps, c'est pour dénoncer quelques modèles qui ont ce défaut, mais rien que ça vous est insupportable en bon fanboy que vous êtes.

Qui insiste sinon toi en continuant à insulter les gens au lieu de reconnaître ses dires erronées ? Car oui tu as bien parlé de fonctionnement PERMANENT (ce qui est bien évidemment faux)... et prétendre aujourd'hui que tu voulais dire autre chose ne changera rien au fait que tu l’as bien dit ! Ce qui était donc une ânerie !

Quant à ton histoire ”d’une assez courte distance pour que la cabine soit à peine réchauffée, le moteur...” elle prouve une fois de plus ton ignorance dans le domaine... ce qui n’est pas étonnant puisque tu n’as pas d’expérience dans le domaine, que tu te fais des à priori, et que tu ne veux en désordre vu ton entêtement légendaire ! En effet quand on fait de courtes distances, on n’utilise que les sièges chauffants et le volant chauffant, qui sont alors bien plus efficaces et rapides que le réchauffement de la cabine (par électrique ou thermique).... comme tu le dis toi-même !

Compris ?

Personne ne constatera aucun retournement de veste de ma part... puisqu’il n’y en a pas ! Mon discours n’a pas changé d’un iota : la mise en route du chauffage sur un PHEV sans résistance ne déclenchera le thermique que de façon intermittente et non PERMANENTE comme tu le prétendais le 12/01 ! Mon commentaire d’alors contestait TON emploi du terme PERMANENT, et non le fait que le thermique se mettra en route !

Je recopie ici ce que tu as toi-meme déjà donné : ”19:58 "Si la MG met le thermique en fonctionnement PERMANENT des lors que l’on demande du chauffage... c’est qu’elle a été mal conçue ! Et c’est bien la seule PHEV à faire cela !"

Si tu ne comprends pas le français, je n’y peux rien. Maintenant tu peux continuer dans cette voie, moi ça me va, ça ne fera que prouver que tu ne comprends rien à rien... ou que tu t’obstines dans la diffamation. Ça me donnera alors des éléments supplémentaires de preuve pour t’attaquer si besoin !

TON discours du 13/07 à 19h39 sur le fil que tu as donné toi-même plus haut :

”Quand on demande le chauffage, le moteur ne s'arrête jamais, c'est plus un PHEV, à peine un HEV”

Tout le monde peut lire ton ânerie car le moteur ne fonctionne alors que de manière intermittente et non permanente ! D’ailleurs tu viens de le reconnaitre sur ce fil !

CQFD

Il ne comprend pas de quoi on parle et insiste à nous le démontrer alors je vais répéter une dernière fois pour le limité du ciboulot :

Certains PHEV ne servent à rien pour faire de courtes distances par temps froid car la propulsion ne se fera pas à l'électricité, quand bien même la batterie est pleine, mais au thermique pour la raison complètement stupide qu'il faut réchauffer la cabine.

J'appelle ça un PHEV à mi-temps (cf fonctionne normalement par +15°) car il fonctionne exactement comme un thermique sur courte de distance, là où le PHEV avait une justification. Cette réalité n'a pas l'air de vous plaire et ça me fait une belle jambe.