Commentaires - Chez Volkswagen, la conduite autonome attendra

Il aura fallu longtemps à certains pour enfin entrevoir la lumière ...

La conduite autonome généralisée restera bloquée entre la science fiction et un rêve de geek.

ça, c'est ta vision court-termiste des choses.

à moins que l'espèce humaine ne s'auto-détruise, ce qui reste plausible, il y a tout lieu de penser que dans les décennies à venir, il y aura forcément des avancées dans plein de domaines, dont la conduite autonome.

croire que dans 50 ans, 200, 1000 ans... on vivra comme aujourd'hui, c'est ça, la SF.

suffit déjà de voir ce qui a changé en ne serait-ce 30-50 ans pour comprendre que ça n'est pas terminé.

Oui, oui, on aura bientôt des voitures volantes et en 2015, Marty McFly faisait de l'hoverboard.

Non non Elon nous rabats depuis deux ans que mardi sans faute la conduite de niveau 5 animera toutes les voitures de la marque...

Tranche de rire à part. Pour moi la conduite autonome c'est "Fais le ou ne le fais pas" mais pas un truc au milieu où il faut quand même être au volant à regarder la route.... Bref ou je conduis et je 'nai rien a foutre du niveau 2, 3 ou 4 ou c'est la foiture qui conduit pendant que je suis assis sur le siège arrière.

2015 ou 2050 ou 2150... qu'est-ce que ça change ?

personne ne peut dire précisément quand telle chose se produira dans le futur.

aujourd'hui, la probabilité qu'un être humain aille sur Mars est très forte, mais on ne sait pas encore "Quand" ça se fera concrêtement.

mais oui, à moins que l'espèce humaine ne s'auto-détruise (probabilité non négligeable) ou ne devienne sérieusement conne (à à l'image du film idiocracy ou wall-e, probabilité non négligeable), logiquement, on ira sur Mars et au-delà, un jour...

bref, la voiture autonome, "un jou", oui, elle existera. ceci dit, on ne parlera peut-être plus de... "voiture".

+1. la voiture autonome, c'est celle que certains ont défini de "niveau 5", point barre.

l'avantage d'Elon Musk, c'est que c'est un visionnaire.

l'inconvénient, c'est qu'il a tendance à avoir une notion du temps qui lui est propre, à savoir très courte.

Ils ont bien d'autres priorités mais des annonces successives de retards ou d'abandons ne sont le signe que tout va bien

Le véhicule autonome existe déjà : ça s' appelle le train ...

si on ne se autodetruit avant (et/ou si la barbarie ne detruit pas la tecnologie occidentale) je pense que on y viendra, mais c'est clair que les annonces enthousiastes d'il y a qques années annonçant que c'était pour bientot sont a jeter aux oubliettes...

Le train attends devant chez toi et part a l'heure qui te plait pour aller ou il te plait ? Le train c'est juste une bétaillère qu'on doit parfois endurer mais nullement un véhicule de transport.

Si j'ai bien compris, le développement des nouvelles plateformes électriques ne se passe pas aussi bien que prévu et c'est là la principale information car c'est l'élément clef du succès des VW et Audi de demain

Il faut espérer que les européens ne se laisseront pas dépasser par les chinois et les américains, sinon notre industrie automobile va dépérir plus vite que prévu !

Nous sommes déjà dépassés puisque des jusqu'au-boutiste ont tout fait pour que le bon peuple garde des véhicules diesel dans les centres villes, pour s'apercevoir aujourd'hui que le gazoil est maintenant plus cher que le super....

Pendant ce temps les asiatiques ont récupéré et amélioré la techno des batteries.

Pour en revenir à la conduite autonome Waymo est toujours sur la piste et son service fonctionne, effectivement pour des VW , difficile de financer la recherche pour la conduite autonome tout en finançant la voiture électrique, compliqué de chasser plusieurs lièvres à la fois .

Mais alors Carlos serait visionnaire et le champion du "premium" incapable de suivre techniquement.....?

Le Dieselgate laisse des traces, et maintenant, c'est l'IDgate.

Ils évoquent surtout une question de finances...Et donc de choix.

Il n'y a rien d'impossible lorsque l'argent est disponible, seulement je t'informe que nous vivons crise sur crise depuis 2ans et demi, et que ça n'aide pas pour revolutionner quoi que ce soit.

La priorité restant la transition énergétique et donc la R&D sur les VE.

Pour que ça fonctionne vraiment bien faudrait que tout le monde possède ça sur sa voiture. Histoire que les bagnoles communiquent entre elles. Ca serait plus sécure. C'est pas pour demain où nous serons à la queuelele.

Bah avant même de développer les véhicules électriques, faudrait déjà qu'on arrive à être autonome d'un point de vue énergie. Et que tout le monde puisse déjà se payer une simple thermique.

Et étrangement les écolos mettent jamais en avant ce point positif de la voiture : la liberté de se barrer quand on veut où on veut.

Oui, et il n'existe que quelques améliorations à apporter pour pouvoir se priver des cheminots qui restent un frein à l'autonomie des chemins de fer

Oui comme certains disaient à l'époque que l'homme n'irait jamais sur la lune

Privons-nous de l'humain, source de tant de problèmes...

https://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=253677.html

Inutile de se voiler la face : entre le prolongement jusqu'à 2028 de leur antique base d'ID3 (déjà dépassée et pleine de problèmes aujourd'hui...), la généralisation de plastiques low cost dans toutes leurs gammes et l'annulation de très nombreux projets...

On sait pourquoi Hubert a sauté !

Et le "meilleur" est à venir...

Franchement, qu' on reporte la conduite autonome à 2, 5, 10 ou x années, je ne m' en plains pas!

Un monde de déplaçoirs qui interagissent entre eux, en faisant des millions de calculs à la seconde, et en générant toujours plus d' ondes et de rayons divers, le plus tard possible pour moi.

Pendant ce temps-là, il est des régions du monde où simplement arriver à se déplacer est un petit miracle...

Plutôt l'avion l'autopilot existe depuis un bail

Je pense que, paradoxalement, il est plus simple de gérer le parcours d' un avion en plein ciel, la plupart du temps très loin des autres avions, plutôt qu' une voiture qui doit évoluer sur sa voie entourée de dizaines d' autres qui vont en tous sens...

Le jour où la conduite autonome de niveau 4 ou 5 deviendra réalité, tu pourras dire adieu à la voiture personnelle pour une simple question de responsabilité juridique en cas d'accident.

Plutôt des milliers de milliards de calculs à la seconde...

Le supercalculateur le plus puissant du monde (Frontier) à franchi 1 milliard de milliards de calculs à la seconde il y a quelques mois.

Oui, en avion, quand tu confies le job à l'autopilot, il y a quelques paramètres à prendre en compte (vent, vitesse au sol, température, altitude, relief, 1 ou 2 autres avions à qq miles...). Paramètres qui varient peu. En voiture, en ville, tu as des centaines de paramètres qui varient tout le temps (piétons, autres véhicules par dizaines, état chaussée, visibilité...). C'est très nettement plus facile en avion, d'autant que l'avion te sonne quand il ne sait pas faire (et que le pilote a généralement le temps de réagir !) : c'est une assistance de niveau 3 et non 4/5.

Eux au moins ont une base correcte à proposer, qu'en est-il des trucs mal conçus et bas de gamme de l'ex-groupe que tu adores ? Qu'en est il des puretoch qui pètent les uns après les autres? Les 1.5 hdi qui pètent les uns après les autres? Il y a rien à garder chez ces amateurs...à la casse, c est le seul endroit

Je me rappelle en 2017, la conduite autonome c'était dans la rue en 2020.

Le véhicule autonome, la calèche. Si t’es bourré et dort, le cheval va rentrer chez lui tout seul pour avoir à bouffer, il connaît par cœur le chemin du bistro à l’écurie

La technologie permettant d'atteindre la conduite autonome de niveau 4 n'est pas de la science fiction puisque Mercedes en à fait la démonstration, mais à quel prix ?

Est ce que le gain en vies sauvées, blessés évités, pourrait rapidement compenser le coût des capteurs embarqués ?

Il n'a échappé à personne que les voitures sont de plus en plus chères, comment amortir une technologie aussi onéreuse alors que l'on subventionne en masse la transition énergétique ?

La conduite autonome de niveau 4 arrivera (Ne pas la confondre avec le niveau 100% autonome de niveau 5 qui lui est très hypothètique à date.), mais une fois que les VE seront affichés à un coût acceptable.

C'est ce que je comprends à la lecture de cet article.

Je rappelle que la conduite autonome de niveau 4 permet de s'affranchir de la conduite "pénible" ou "fatiguante" :

Autoroutes, embouteillages, certaines zones en ville, parking...

Une révolution intérressante de mon point de vue.

"Est ce que le gain en vies sauvées, blessés évités, pourrait rapidement compenser le coût des capteurs embarqués ?"

C'est pas trop comme ça que le monde fonctionne.

Sinon moi j'aime bien conduire sur autoroute et je fais quais jamais de bouchons...et dans ces conditions, la BVA et le régulateur adaptatif stop start de ma Mégane sont déjà une belle révolution

Malheureusement si, ça fonctionne comme ça :

"un enjeu économique, le coût total de l’insécurité routière étant estimé entre 38 et 58 milliards d’euros en 2020 selon la méthodologie retenue sur la valorisation des victimes dans le bilan de l’observatoire national interministériel de sécurité routière, soit un coût inférieur de 26 % à 2019 en cette année particulière où les mesures de gestion de la pandémie de covid-9 ont restreint fortement les déplacements des Français."

https://www.budget.gouv.fr/files/uploads/extract/2022/PLF/BG/PGM/207/FR_2022_PLF_BG_PGM_207_STRAT.html

Ensuite il ne faut pas toujours tout ramener à soi.

La conduite autonome de niveau 4 peut intérresser des millions de conducteurs qui voient en leurs véhicules de simples deplacoires...Des conducteurs qui laisseraient volontiers leurs autos faire.

Dans mon cas, j'apprécierais qu'elle se gare toute seule et vienne me chercher, ça serait top.

Comme on dit, on n'arrête pas le progrès, donc ça arrivera...

C'est inéluctable.

La question c'est quand ?

Je ne comprends pas où tu veux en venir. "Ils" ne vont pas payer une voiture autonome à 100k€ (chiffre au hasard) à chaque citoyen sous prétexte qu'au final "on" fera des économies sur la sécurité routière, les intérêts et les enjeux ne sont pas les mêmes.

Sinon ben la conduite autonome partout et pour tout le monde, c'est pas pour demain contrairement à ce qu'on nous laissait plus ou moins à un moment pré covid où ça s'emballait pas mal là dessus niveau com.

c'est en cours! et l'énergie restante servira a survivre

On aura des voitures volantes peut-être avant des voitures réellement autonomes qui sait.

En plus c'est plus facile d'automatiser une voiture volante qu'une voiture au milieu du trafic d'une métropole bondée de trotinette, de vélo et de piétons.

ils se conduisent tout seuls, les trains ?

"Des conducteurs qui laisseraient volontiers leurs autos faire.Dans mon cas, j'apprécierais qu'elle se gare toute seule et vienne me chercher, ça serait top."

No Comment!

ben le niveau 2 est opérationnel depuis longtemps = c'est le régulateur adaptatif avec maintien dans la voie.

"Chez Volkswagen, la conduite autonome attendra" comme ailleurs!

D'abord emballés par de nouveaux équipements à vendre, les constructeurs ont vite tiré des premières expérimentations une certaine humilité. La mise au point s'avérant beaucoup plus délicate que prévu, les constructeurs ont imaginé un classement des aides à la conduite de 1 à 5. Seul le niveau 5 permettrait de substituer totalement la machine à l'homme, mais on en est actuellement à un niveau 3 commercialisé. Il requiert la surveillance du conducteur.

En fait nul ne sait si le marché existe vraiment et on constate que la demande reste du domaine de l'hypothèse, les constructeurs et équipementiers investissaient des sommes colossales en recherche et développement.

Mais au stade actuel, une voiture autonome de niveau 5 représenterait un investissement supplémentaire de 50 000 euros par véhicule...(Etude d'un cabinet américain)

A ce jour, on ne peut compter que sur un marché pour des navettes autonomes et des robots-taxis sur des parcours dédiés.

pour savoir si le marché existe ou pas, il suffit de se rappeler un temps ou la navigation GPS n'était nullement une demande des conducteurs, lesquels pour la grande majorité ne savaient même pas que ça pourrait exister.

idem pour Internet, d'ailleurs.

OK,j'entends cet argument.

On pourrait l'appliquer au tourisme planétaire.

Mais dans nos conditions de vie actuelles, la voiture autonome connectée apporterait quoi de plus pour UNE MAJORITE DE GENS en France?

On parle de "sobriété", de vie au-dessus de nos moyens dans les pays riches, n'était-ce pas là un exemple aussi d'enfourner des milliards dans des "c....ries" ?

Est- ce bien là qu'il faut investir ENCORE pour améliorer nos conditions de vie et de mobilité?

J'ai toujours des doutes!

Pour info: GEELY a déclaré souhaiter envoyer 63 autres satellites en orbite d'ici 2025 et arriver à terme à une constellation de 240 satellites en particulier pour la gestion des véhicules autonomes.Tout ça ne coûte rien, bien sûr et c'est le progrès.Le retour à la charrette n'est plus possible...A moins que des pirates informatiques ou qu'une panne électrique monstre "fasse le ménage".

Personnellement, j'aime bien conduire, à la façon ancienne, avec boite manuelle, etc...

Mais sur des routes où le plaisir est encore possible.

Dès qu'il s'agit de se taper des bouchons, de la ville à 20-30 à l'heure ou d'autres situations lourdingues, il n'y a plus d eplaisir, ça devient clairement une corvée.

Donc pour de tels contextes, je ne serais pas contre laisser la main à une voiture autonome de niveau 5.

Idem pour me garer, généralement, ça me gave, avec en plus toujours un risque de frottement quand c'est exigu (comme chez moi).

Mais quand je serai vraiment vieux, j'aurai également probablement plus de difficultés à conduire.

Après, la voiture autonome sera aussi la bienvenue pour nombre d'handicapés, des aveugles, mal voyants, mais également des gens qui n'aiment pas conduire ou qui sont mal à l'aise.

Intéressant également pour les longs trajets, de nuit notamment, alors que de nombreux conducteurs somnolent. Il faut dire qu'avec des limitations de vitesse de plus en plus basses, ça n'aide pas.

Et quand le trajet est truffé de radars, regarder en permanence son compteur de vitesse devient aussi vite lourdingue, sachant que le régulateur adaptatif, quand il existe sur la voiture, ne respecte pas forcément à la lettre correctement les limitations de vitesse.

Bref, le contexte fait que conduire devient peu à peu de plus en plus une corvée en maints endroits. Et donc, la conduite autonome répondra peu à peu à ce besoin de ne plus subir cette corvée pour une bonne partie de la population.

Et puis, avec la boite auto, toutes les fonctions auto (clim, pghares, essui-glaces...), l'aide au parking, le régulateur, le maintien dans la voie etc... sont justement dans cette démarche d'automatisation générale. Et j'en connais peu qui regrette notamment d'avoir un régulateur.

Le train est un système de transport, pas un véhicule.

L'encombrement de l'espace et ses débris qui tournent à toute vitesse autour du globe feront ce ménage.

C'est certain que quand tu élimines des paramètres de l'équation (pis pas un petit paramètre, direct toute la partie financière du projet), les choses paraissent bien plus réalisables.

Donc, dans un monde qui n'existe pas (car aucune contrainte financière), il suffirait de déployer des infrastructures tellement gigantesques pour assurer une parfaite sécurité des occupants (et de son environnement) alors que ce même environnement est, par définition, incontrôlé et incontrôlable (contrairement à un pilote automatique d'avion par exemple).

Le seul endroit au monde où il y a une conduite autonome ... c'est un parking dans un aéroport bardé de capteurs où l'humain est interdit (encore un paramètre exclu de l'équation).

La conduite autonome d'un véhicule terrestre à usage personnel est et restera une chimère tant les moyens technologiques à mettre en place sont énormes et couteux (que ce soit dans le véhicule et dans son environnement) et dont le gain par rapport à une conduite "humaine" est discutable.

A ranger dans la même case que les véhicules volants des années 2000 ... dans les séries de SF des années 60.

Le gain d'une conduite autonome serait infiniment supérieur à une conduite humaine, car ce que l'on "pardonne" ou "tolére" à un être humain, nous ne le tolérerons et ne le pardonnerons pas à une IA.

Le niveau d'exigence est forcément beaucoup plus élevé lorsqu'on laisse nos vies entre les mains d'une machine.

Ce qui est pourtant drôle, c'est que souvent lorsque je lis des articles sur l'insecurité routière, il est fait état d'inconscience humaine...

Inconscience de rouler vite, drogué, endormie, le smartphone entre les cuisses, effectuer des manoeuvres dangereuses...Etc...etc.

On souhaite que l'IA qui nous remplace et dont nous déléguons toutes formes de responsabilité soit consciente de l'ensemble des paramètres (Donc de son environnement) dès que nous la sollicitons...Ceci est la condition sine qua non pour que nous acceptons qu'elle prenne notre place.

On lui en demande donc beaucoup plus qu'à un simple être humain ---->

Je pense que faire évoluer des IA au milieu d'êtres humains (Et donc de la multitudes de bêtises qu'ils sont capables de réaliser à chaque instant : Pas de clignotant, freinage sans raison, deboitement ligne continu et j'en passe et des meilleurs...), est en effet d'une très grande complexité...Il faudra sécuriser les voies/lieux empruntés par les IA, afin qu'elles ne communiquent qu'entre elles et soient debarrassées de tout parasitage.

C'est le seul moyen pour obtenir un niveau de sécurité satisfaisant.

Comme énoncé dans l'article, la priorité est ailleurs pour le moment, mais si la civilisation humaine ne s'effondre pas tel un chateau de cartes, ce sera une évolution technologique qui se fera.

(Du moins jusqu'au niveau 4 pour les particuliers.)

Une betaillere sans grand interet... et pourtant je le prends de temps a autre. Mais bon ca va en suisse c'est calme propre et le plus souvent a l'heure.

En France, on est parti pour un mois de grève en Décembre.

Et Macron nous explique qu'il souhaite financer la construction de nouvelles lignes de RER.

Comme disait Audiard...

Aucun client ne demande à lire son journal en conduisant. Ce projets sont demandés et financés initialement par les militaires américains (DARPA) qui veulent faire toute leurs nombreuses futures guerres sans utiliser de soldats. La ville de Los Angeles veut paraît-il tester des robots armés capables de tirer sur des individus.

A noter qu'Internet vient également des militaires américains, tout comme le GPS.

Et l'idée d'avoir de l'armement autonome, c'est moins con que d'envoyer au casse-pipe des milliers d'humains.

Et on fait comment pour réguler la population mondiale ?

Ok, Je sors...