Commentaires - Chez Mercedes, un abonnement payant pour augmenter la puissance de sa voiture électrique

Une façon de plumer le pigeon con-sentant. Entre un prix d'achat pas très amical et la multiplication d'abonnements divers, il faut avoir résilié l’abonnement a la raison avant de souscrire à celui là.

+1. totalement scandaleux

Plus rien ne m'étonne étant donné que les gens vont quand même acheter pourquoi pas tant qu'on peut tondre les moutons

C'te vieille misère que ça devient l'automobile...

Non mais oskour...

En gros, une carto payante...

Ca existe pas ailleurs, en particulier pour les thermiques ?

Le parallèle avec l'industrie du jeu vidéo est saisissant: le client achète un produit comportant du contenu (ici des fonctionnalités) mais elles ne sont debloquables qu'en payant davantage (un DLC dans le JV, plus de puissance sur la voiture).

Alors que tout est déjà dans le produit. Scandaleux.

C’est vrai que tant qu’il y a des cons-Pigeons prêts à payer ( beaucoup !) plus pour une simple reprogrammation qui ne représente pas une amélioration fondamentale (!!) de la voiture, Merco aurait tort de se priver..

Reste que, et ça se passe en Chine actuellement, les ventes des gros modèles EQE et EQS sont à ce point catastrophiques que Mercedes baisse ses prix de 32k€..

Excusez du peu.

Ah ben, tant que des gogos paieront, pourquoi se priver ?

le plus con serait de vendre une voiture dont la capacité de la batterie ne serait pas pleinement utilisable, à moins de payer l'option le permettant. ce qui signifierait trimballer pour ceux qui ne payeraient pas l'option de trimballer inutilement du poids de batterie jamais utilisée.

Oui, tant qu'une partie de la clientèle adhère, les entreprises auraient tort de s'en priver.

Comme j'ai l'habitude de le dire, Coluche avant moi...."Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent plus pour que ça ne se vende pas !"

Hein...

C'est de la pur mesquinerie?

Oui.

Comme ces jeux vidéos ou on paye 15€ le dlc déjà sur le disque...

Mais si ça se vend? Chacun est libre de faire ce qu'il veut avec son argent.

Et si on a les moyen de foutre 80 ou 100 000 balles dans une voiture on est parfaitement apte à savoir sibil est bon ou pas de foutre 100 balles par mois pour avoir la gloire de faire le 0-100km/h en 0.8s de moins...

Bienvenue dans le monde merveilleux de l'automobile électrique, hackable, activable et désactivable à distance. La monnaie subira la même chose un peu plus tard (2027 aux dernières nouvelles) quand une crypto officielle remplacera l'euro.

peut-être qu'ils veulent justement se rattraper sur les options payantes, en se disant qu'à l'usage, les propriétaires chinois finiront par les acquérir.

c'est en fait un piège qui pourrait se généraliser à l'avenir: vendre des voitures pas chères ou du moins pas "trop" chères, mais avec le minimum syndical seulement, en incitant ensuite subrepticement les clients à finir par acquérir moyennant finance et à prix d'or tout ce qui finalement s'avèrerait indispensable.

un peu le même principe que le leasing: donner l'illusion que la voiture n'est pas chère et accessible à tous, alors qu'il n'en est rien, in fine.

La monnaie actuelle est déjà dévaluable à l'infini : ils ne changeront pas une telle aubaine.

Sauf que la Chine...c'est la Chine.

Et ce sont les constructeurs locaux qui sont en train de bouffer le marché.

Mercedes vient de passer l'EQS et )'EQE a la price moulinette.

Mais en fait cela ramène l'EQS à 130 000 balles...le prix chez nous...puisqu'elle était vendue 162 000€ (équivalent Yen).

Mais c'est encore bien trop.

D'ailleurs le marché chinois continu de devenir la chasse gardée des constructeurs locaux qui mangent 80% du gâteau et ça progresse.

Ils ont la fibre "nationaliste" plus développée, mais faut dire que chez nous c'est un gros mot...

Pas faux...

eh pendant ce temps les reprog sont toujours illégales...

Entre payer une fois et un abonnement, il y a quelques différences.

Une carto payante annuellement ??? (1200 dollars!!! hors taxe!!!)

Pratique, un jour, ils pourront même programmer des pannes à distance, au cas où le carnet de rendez-vous du garage n'est pas assez rempli !

Pour les pigeons oui

En gros, avant on avait droit au même moteur Diesel qui pouvait aller de 110 à 180 ch environ au catalogue constructeur selon l'appellation (ex : 16d, 18d, 20d), simplement par l'application d'une carto usine qui était répercutée à quelques milliers d'euros sur le tarif catalogue final.

Maintenant, c'est la même chose avec l'électrique, sauf qu'ils collent ça sous forme d'abonnement...

Tesla n'a pas osé : l'option "Boost" est facturée en 1 fois.

Moi je dis que le métier de "jailbreaker" de bagnoles électriques a de l'avenir !

Par exemple :

- augmenter la puissance

- modifier les courbes et les pics de charge dans le BMS (ce que les constructeurs font parfois via des mises à jour)

- modifier les modes de conduite (ex : augmenter la puissance du frein régénératif, permettre le one-pedal drive / arrêt complet sans rampage)

- améliorer les fonctionnalités du système d'infotainment

Il y a tout un marché pour "tuner" son VE.

on peut même imaginer qu'à terme, la voiture prenne rendez-vous toute seule avec le concessionnaire pour les visites annuelles.

et quand elle sera full autonome de niveau 5, elle ira même d'elle-même chez le concessionnaire, avec débitement automatique de la carte bleue du propriétaire.

certains le font déjà.

en revanche, faut pas amener ensuite ta merco chez le concessionnaire Mercedes.

La magie de l'électrique bridage logicielle volontaire même sur la partie motrice ....

Par abonnement ?

Et puis on parle d'une option proposée par le constructeur, pas du marchand de poudre de perlimpimpin du coin qui fait sauter l'homologation de la voiture au passage.

A la limite l'option de suppression de la bride de vmax proposé par certains constructeurs allemands est comparable niveau pigeonnage mais au moins c'est définitif et puis à la base y'a un côté "déontologique"...

eh oui le danger avec les caisses connectées...

c'est pouvoir augmenter la puissance à distance contre $$$$

mais aussi le contraire...tiens ma voiture a un coup de mou...

c'est le moment d'aller laisser quelques $$$$ à la concession...

vous payez pas le cred ce mois ci...

tien byzarre ma caisse veut plus demarrer...!!!

tiens j'ai reçu la facture macron pour ma tipp...

j'ai parcouru 15 653 kms à 52 de moyenne cette année!!!

vous avez 30 jours pour payer avant ... black out...

pareil pour vos amendes oubliées....

merci big brother...

moi avec mon vieu diesel...

l'état ou le constructeur me bloquera pas ma caisse à distance...!

j'aurais toujours 900 bonrs d'autonomie...

je serais toujours libre...

en plus çà tombe bien ...plus que 17% d'irréductibles à avoir acheté du diesel cette année..

la demande va baisser...

le contraire de l'essence ou l'éthanol voir le jus "électrique...

le prix du go va donc baisser !!!

l'avenir reste radieu...

reste les zfe... la aussi macron pourra pas me couper le jus à distance...!!

faudra juste éviter la vidéo verbalisation...

j'ai ma petite idée pour çà!!!

Dans le cas de la batterie potentiellement de plus grande capacité il y aurait de la "matiere" en plus, donc un coût, donc non. Pour la puissance ce n'est que du logiciel donc l'installer (et ne pas l'activer) ne coûte rien.

Logique. Comme partout ailleurs (par exemple dans les climatiseurs), les moteurs sont uniques et c'est l'electronique qui decide de combiens de puissance vous disposerez.

Le fabricant economise et vous fait casquer un max, car ce qu'on vends c'est le service qu'on vous rend (plus de puissance c'est plus cher), independement des couts de productions.

Ceux qui ne comprennent pas cela sont restés coincés a l. Epoque de Zola...

Ce n'est quand même pas généralisé pour l'instant.

Qui le fait ?

Mais qu'est-ce que je m'en tempone de tout ca maintenant, je suis passionné d'automobiles, mais alors maintenant entre ca et les PlayStation 5 dans les voitures.

Qu'ils aillent prendre du pognon chez d'autres pigeons.

C'est en effet le monde merveilleux qu'on nous prévoit.

si y'a des idiots prets à payer ça ... pas mon probleme, sur un truc aussi futile qu'un poil de puissance en plus

Mais j'aime pas du tout le principe, j'espere que ça va pas se généraliser partout, parce que les options de ce genre ça va plomber le marché de l'occasion, des modeles sans abonnement ne se vendrons jamais, comme pour les VE Renault avec location de batterie qui sont quasi invendables

si c'est des trucs vraiments utiles qui se désactivent ça va devenir inviavable

Roulez en VE, c'est la meilleur manière d'arrêter de se faire entuber à la pompe

A quand l'abonnement marché arrière ?

Il parait que l'abonnement œillère est incluse à vie

Aaah les premiums allemands...

Quelle belle idée ! On peut s'abonner juste pour monter une côte ?

Bientôt les publicité sur la télé qui sert de compteur si tu prends pas l'abonnement premium plus palatinium super ssj3

Oui enfin la c'est 1200 tout les ans, pas juste une fois

C'était à prévoir. Les gens aiment les abonnements. De petites sommes ici et là... On regarde la facture en fin de mois et là on se rencontre que l'addition est plutôt salée.

Les DLC et les Season Pass sont une plaies dans le jeu vidéo. J'ai toujours dit ça depuis plus de 10 ans mais le hic c'est que les mecs achètent et se font plumer dans la joie. Pire, dans le jeu vidéo on t'annonce un jeu et on vient te donner la liste des futurs DLC ainsi que le contenu. Mieux, on te montre même les images du premier DLC avant même que le jeu soit sorti. Le machin est prêt mais tu vas devoir attendre et payer pour l'avoir. Chapeau à ceux qui inventent ça car ça fonctionne du feu de dieu.

Donc en gros maintenant on va te montrer un prix d'appel, en loc, mais tu pourras débloquer du contenu pour ta voiture en passant par la case DLC. Du génie! Les mecs qui sont là dedans doivent être des geek. Le mieux c'est que les bagnoles étant en réseaux, ils arriveront à voir si tu fais mumuse avec le système à travers des hack et compagnies. Les boites qui font de la reprogrammation ont du soucis à se faire avec les véhicules comme ça. Ils pourront plus y toucher et mieux, ils pourront remettre les paramètres d'origine à distance!

La voiture 2.0 fait quand même peur.

Ça fait 30 ans que ce mode de commercialisation (en une fois ou par abonnement) existe. Avec l'industrie du logiciel on paie souvent le droit d'usage d'un "produit" déjà installé dans l'appareil. Mais maintenant cela touche "sainte" voiture... tout fout le camp.

Exact !! Les gamins attardés sont élevés à coup de DLC, ça ne les choquera pas plus étant adulte... De futurs "clients" bien dodus !

C'est plutôt que ça touche un produit grand public.

Le coup de l'abonnement logiciel est quand même une arnaque évitable pour l'utilisateur final. Linux existe.

Yggtorrent surtout.

"Avec l'industrie du logiciel on paie souvent le droit d'usage d'un "produit" déjà installé dans l'appareil"

C'est légitime quand le logiciel est en constante amélioration (tu paye mais tu reçoit toujours les mises à jour).

Payer un abonnement pour un produit qui reste figé c'est autre chose... Comme ici, tu paye tous les mois pour avoir plus de cv, mais le produit n'est pas améliorer.

Qu'est-ce qui prouve que le produit (logiciel de pilotage de la chaîne de traction) reste figé ? D'aitre part, payer un droit d'usage pour un produit stable n'est pas choqut non plus. Depuis longtemps en informatique on est habitué à la valeur de l'immatériel.

Ah oui...et quel est le modèle économique du logiciel libre ? Deux choses sont à considéré : la légitimité à payer un droit d'usage et la valeur de o!'immatériel.

De toute façon si c'est logiciel, tu pourras reprogrammer ton auto et l'avoir à vie.

Sur ma Mégane 3 RS un re programmateur m'avait ajouté des options comme le RS Monitor et même Android Auto (alors que le constructeur ne le proposait même pas ).

Ah la petite fierté des pirates !

Pirate ! Ils nous ont volé notre recette !

Par contre sur ma Tesla, j'ai eu une augmentation de 5% de la Pmax, et le tout gratuitement, via une mise a jour logicielle... Faite a distance.

Tu peux pas test !

non, mais c'est bien la direction que ça prends je crains

Le service aux entreprise. Même Microsoft Azure est basé sur Linux: https://azure.microsoft.com/fr-fr/solutions/linux-on-azure/

Mais je parlais plutôt de l'utilisateur privé chez lui dans son salon.

Moi je ne parlais pas forcément de Linux mais d'outils pro non dispos en free. Quant au libre, sans vouloir être exhaustif car c'est très divers , j'ai connu des compilateurs dont le développement avait été indirectement payé sur fonds publics universitaires sans pour autant qu'il y ait une once de malhonnêteté.

dans google: EDF logiciels linux

Ma nièces travaille sur Code Aster dans une filiale de Framatome.

https://code-aster.org/V2/spip.php?rubrique7 mais ce n'est pas vraiment accessible comme un tableur.

Sinon tu as ça aussi mais il y a une éternité que je n'ai pas regardé: https://www.caelinux.com/CMS3/

Les outils pro sont dispo en libre (voir caelinux) mais comme ils restent difficiles d'accès, ce sont des entreprises qui valorisent avec la formation et/ou la production d'études basées sur la connaissance de ces logiciels.

Par exemple, les écoulements d'air entre sol et plancher du Q5 Audi ont été modélisés là où travaille ma nièce mais j'ai oublié le nom du logiciel.

Après il y a un énorme volume de travail universitaire, par exemple scilab est né a l'école de ponts. Tout le travail de mon fils pour sa thèse en maths s’appuie sur du libre (soutenance semaine 50).

Une discussion longue sur le libre, avantages, inconvénients, économie... risque de nous entraîner loin. Ce que je voulais dire pour revenir au sujet c'est que 2 choses semblent choquer alors que le principe ne me choque pas :

- payer pour qqchose qui est deja installé, or dans le logiciel cela arrive (dans le hardware je ne pense pas qu'on tue l'ours avant d'avoir vendu sa peau) ;

- l'abonnement au lieu de la vente, mais on retombe dans vieux débat droit d'usage vs propriété (d'ailleurs à definir).

Tu veux un truc amusant sur la propriété (complètement hors sujet):

https://www.youtube.com/watch?v=sq0abADuzdg

Tre intéressante vidéo. Puisqu'on est hors sujet... une thèse en maths dans quel domaine, sans détailler ?

Recherche opérationnelle

Non ? J'ai professionnellement fait beaucoup d'optimisation... et donc de RO à la sauce algo.

Au commencement, il y a un master 2 qui accueille environ 20 élèves chaque année (il y a plus de places). Ces élèves viennent des 4-5 écoles les plus renommées et peuvent aussi venir de l'université. Le master 2 est géré par l'université Pierre et Marie Curie mais curieusement, rares sont les universitaires parmi les élèves.

Sa thèse est (généreusement) financée par une grande entreprise mais effectuée dans le labo de math de son école d'origine. Un brevet est déposé par cette entreprise sur la base de son travail.

Les écoles s'étaient un peu détournées de la RO devenue ringarde dans les années 80 ; puis cela a repris fin des années 90 dans une direction différente, plus orientée algo et meta-heuristiques et complexité. Les thèses dans le domaine semblent assez rares.

A tous , j ai une super nouvelle !!!!

L option n est pas obligatoire ! Le client est libre d'acheter ou aps le véhicule et d adhérer ou pas au système. Ou d y adhérer temporairement et résilier si pas intéressé par cette option!

Et Mercedes distribue ses voiture comme ils veulent

Vous êtes même libre de créer autre chose de mieux , je plaisante bien sûr

C'est cool non ?

Mon Dieu il y a un complot sur l euro aussi, pour 2027 ! Vite pretty green !

C'est purement des maths en 3-4 couches dans une sauce probabilités et statistiques. Jamais trop aimé ça pour ma part et comme j'ai décroché pour finalement n'utiliser que la multiplication par 3 …

Le titre de cours qui m'a le plus amusé: optimisation stochastique.

Un peu comme les moteurs tdi et autres qui ont plusieurs version de puissance pour la même mécanique ?

Là aussi ça nous entraînerait un peu loin.

tous ceux qui savent se connecter en admin à l'ordinateur de bord pour modifier à leur convenance les paramètres et débloquer à leur convenance sans payer donc les options payantes.

oui, tout le monde paye bien évidemment à minima plus que le coût du moteur, mais certains payent encore plus pour avoir plus de puissance, sans que ça ne revienne plus cher au constructeur, lequel se fait donc plus de marge sans bourse délier.

Mais totalement, je ne suis d'ailleurs pas étonné. Par contre c'est un peu bizarre de la part de Mercedes de proposer ça en option et pas plutôt en plusieurs versions dont le nom diffère...

je ne vois pas le rapport avec la capacité de la batterie. une voiture électrique fonctionnera toujours tant que la batterie n'est pas à plat, tant qu'elle n'est pas vidée à 0% de sa capacité.

Le véritable problème est l’existence de ce procédé de commercialisation, quand ce sera appliqué a des voitures de grande diffusion, les abus seront légion. Ce n'est qu'une manière d'instaurer des taxes privées, vive les «nouvelles» technologies et le monde nouveau.

Espérons que l'offre traditionnelle sera maintenue: tu achètes un bien (ici une voiture) et tu bénéficies d'une liberté d'usage sans aucune restriction pendant toute la durée de vie de cet objet sans dépense supplémentaire hors les consommables.

Rien n'empêche un constructeur de te vendre une voiture avec une batterie de 70 kwh en t'expliquant que pour le tarif que tu payes, tu n'en as finalement que 50.

Et ensuite te proposer moyennant finance de pouvoir utiliser les 20 restants.

Et c'est extrêmement simple à configurer puisque ça peut se faire logiciellement.

Enfin, si le constructeur te la vend en spécifiant bien que c'est 50 kwh, il n'y a pas tromperie sur la marchandise.

mais in fine, si tu ne payes pas l'option, tu finis malgré tout par trimballer 20 khw de batterie inutile.

C'est pour ne pas avoir à afficher un tarif trop élevé pour les clients.

Et en ne proposant que la "petite" puissance, le client a alors l'impression d'acheter la version haut de gamme, tout en restant dans le budget qu'il s'était fixé.

Et par la suite, s'il a un supplément de budget, il peut alors payer pour avoir plus de puissance.

tesla l'a déjà fait, dès ces débuts. La TMS40 était une TMS60 bridée à 40kWh. Débridable en option à posteriori.

Je comprends la colère présente ici !!!!

C'est quand même scandaleux que Mercedes oblige les gens a payer un abonnement pour un service dont ils n'ont pas besoin. On devrait avoir le choix de le prendre ou pas cet abonnement. Si on avait le choix, il n'y aurait que des haters pour critiquer ce procéder. Les plus intelligents décideraient eux même de pas le prendre s'ils n'en ressentent pas le besoin.

A bon entendeur ...