Commentaires - Ce Lexus LBX fort de 304 ch pourrait débarquer en Europe

Super sympa !

trop puissant pour jean eudes...

Si c'est pour se choper un malus de 70k, il n'aura aucun avenir ici en tout cas...

Même si Lexus peut surement se permettre d'en vendre une poignée sur notre continent sans flinguer son score CAFE, le débarquement d'un full thermique à TaxLand ? Pour se taper un malus à 50 ? 60 ? 70 ? K€, la bonne blague

Le marché automobile ne se résume pas à la France et Lexus a une stratégie mondiale..

J'adore l'idée mais on connaît le savoir faire Toyota pour éviter le maxi-malus sans recourir au HSD

L'Audi SQ2 existe sinon depuis belle lurette, j'ai pas l'impression qu'elle a trouvé une clientèle, c'est même plutôt un bide.

avec 40 000 de mallus çà sera en plaques pl en france..

" le 0 à 100 km/h est abattu en 5,2 secondes, un chiffre inédit pour un SUV urbain"

Audi sq2. 300ch. 0-100 : 4,8s.

Mr 2.2t a déjà signé le chèque

Chaque jour les journalistes travaillent dur à discréditer leur métier.

pourquoi accélérer aussi vite en ville, puisqu'il s'agit d'un SUV urbain ?

Ah oui, j'oubliais, se faire plaisir

on devrait désormais afficher les temps de 0 à 30km/h, mais il faudra des chronomètres très précis !

Au fou, pauvre monde

Je pense que c'est un vrai sujet pour Toyota dont la gamme électrique est très peu dévellopée et pour un petit moment encore.

Même si je pense qu'ils est totalement stupide de pénaliser le HSD, Toyota, sauf à faire un maximum de PHEV ou développer une gamme électrique va rapidement être fortement pénalisé en Europe à cause de la norme CAFE et avec sa gamme surtout HEV et thermique.

Et oui, avec cette p...ain de norme, une panamera PHEV de 782cv est moins pénalisée qu'une petite Yaris, n'en déplaise aux blaireaux supporter VE de cette norme débile.

https://www.caradisiac.com/la-porsche-panamera-turbo-s-e-hybrid-est-une-diablesse-montee-sur-ressort-211776.htm

Il est évident de parler marché Français. Pas besoin de prescise. Je penses que cjauss69 se fou royalement du malus de la Grèce...

Et il a raison. Sortir ce SUV en France n'a aucun avenir si son double son prix.

Ptite erreur.

C'était pour vous:

Il est évident de parler marché Français. Pas besoin de prescise. Je penses que cjauss69 se fou royalement du malus de la Grèce...

Et il a raison. Sortir ce SUV en France n'a aucun avenir si son double son prix.

(..)

Lexus précise que « sa commercialisation en Europe est en cours d’étude ». On ne peut souhaiter qu’une issue positive… Même si le malus risque de doubler son prix.

(..)

Par quel miracle parviendraient-ils à vendre moins cher ce SUV que la Yaris GR, alors qu'il utilise le même moteur et qu'il sera logiquement plus lourd, tout en étant plus puissant ?

Pour rappel et pour un français, il me semble qu'on est désormais dans les 100000 € pour l'achat d'une Yaris GR.

Bon, sinon, ça reste un... 3 cylindres.

Dans l'Union Européenne, les pénalités sur les rejets de co2 sont valables pour TOUS les pays de l'union.

Le Malus français est simplement une merde typiquement française qui concerne les acheteurs et qui s'ajoute à la problématique des rejets de co2 pour les constructeurs.

Après, oui, en dehors de l'Europe, Lexus ne devrait pas avoir de difficultés pour vendre son véhicule.

Mais au sein de l'Europe, s'il le fait, ça le sera probablement en quantité extrêmement limitée.

+1

Au mieux, Lexus prévoira de vendre 10 modèles de ce véhicule dans chaque pays européen et basta, à l'image de Suzuki avec son petit Jimny.

Autant dire qu'ils partiront de suite, auprès d'une clientèle friquée. Mais c'est tout.

Les autres clients devront s'en tenir à des versions hybrides.

A voir si on parle en boite méca ou auto car ça change un peu.

Sur le Cayman 718S par exemple :

=> Boite méca : 4.6 secondes

=> Boite PDK : 4.4 secondes

=> Boite PDK pack Chrono : 4.2 secondes

Bah, avec le remplacement des barrières de péage par des caméras, ça ne sert de toute façon plus à rien.

Oui et non…

C’est beaucoup plus nuancé que ce que vous présentez

En Belgique, nous avons une taxe de mise en circulation (TMC) qui dépend en plus de la région où vous immatriculez.

La TMC n’est pas dissuasive pour les véhicules haut de gamme. C’est maximum 5000€ …

Pour une Porsche de 150k€, c’est le prix d’une option…

Il faut donc relativiser l’impact de ces taxes…. Cela dépend fortement du pays. En France, on aime taxer les riches… C’est pour cela qu’on en voit bcp dans les beaux quartiers du sud de Bruxelles….

Avec un malus à 70 000 ? Pas la peine chez nous, déjà que ce modèle a déjà une carrière marginale sur notre marché.

très juste, d'ailleurs la GR Yaris (puisqu'on parle d'elle), n'est que que CHF 47'300.- (soit dans les 50'000 euros en Suisse). La GR Corolla peut être achetée dans les CHF 60'000.- (importée et homologuée par plusieurs garages) avec la même puissance que ce Lexus. A voir si le prix de ce LBX ne sera pas hors sol pour la confédération Helvétique.

Les Belges n'ont jamais décapités un Roi, voilà la différence. Ici le traumatisme a poussé à un état disproportionné.

S'il y avait bien quelque chose à unifier en Europe, c'est la fiscalité, aux états ensuite de gérer les dépenses.

Et me taper un malus de dingo avec un moulin à la techno obsolète ?

Mon déplaçoir du quotidien fait déjà 300cv, sauf qu'en hybride je n'ai pas eu besoin de vendre un premier rein pour l'acheter, puis le second pour faire les pleins et l'entretien...

On remercie Lexus de penser à ceux qui n'habitent pas en France, mais chez nous cette bagnole n'a pas grand intérêt, et sûrement pas pour en faire un daily.

Au moins les quelques acheteurs français (s'il y en a...) auront une bagnole sympa et un peu différente des concurrentes du genre.

Reste à voir les tests sur circuit, en espérant qu'ils soient aussi flatteurs que pour la Yaris GR, qui a été érigée au rang de référence dès les premiers essais par des gens capables d'en tirer tout le jus.

Peu importe les taxes, pour les clients.

Pour les constructeurs, le fait est qu'ils ne veulent pas payer de pénalités et font donc en sorte que les ventes de véhicules leur permettent de ne pas dépasser en moyenne le seuil applicable de ces pénalités.

Pour ça, faut donc vendre un max de véhicules SOUS le seuil pour compenser ceux vendus dont les rejets de co2 sont SUPERIEURS au seuil.

Sachant que pour compenser les rejets de co2 d'une simple Yaris GR, il faut vendre un sacré volume de Yaris... hybrides.

Pas pour rien par exemple que Tavares ait décidé de vendre des leapmotor.

Pas pour rien, également, si Mazda a décidé de vendre un clone de la Yaris hybride et décidé de ne plus commercialiser la MX-5 avec le moteur 2 litres.

Chaque constructeur décide de sa stratégie, pour ne pas payer de pénalités, c'est aussi simple que ça.

Véhicule sportif avec un 3 cylindres jetable et certains ici se plaignent du diesel ensuite

La Suisse ne fait pas partie de l'UE, il me semble.

Donc, aucun problème pour Toyota d'y vendre des caisses rejetant beaucoup de co2 = pas de pénalités UE à payer.

300 cv qui marchent moins que 250

C'est ça d'avoir 4 cylindres et une bonne boîte

Quand on écoute ton monologue à répétition sur le monde parfait de tes hybrides Toyota et qu'on regarde les avis des propriétaires on se rend bien compte qu'il y a un monde entre la réalité et ton idéal car beaucoup se plaignent comme moi du fonctionnement de ce système des consommation qui n'ont rien d'exceptionnel et même de problème sur la partie hybride batterie et même mécanique donc bon il n'est pas difficile de constater que t'est un bon joueur de flûte.

Ah bon, peu importe les taxes pour les clients ?????

Ce n’est pas ce que je lis à longueur de forums…!!!

Je dirais même que le client regarde d’abord son portefeuille avant de se préoccuper des pénalités qui vont frapper le constructeur.

De toute façon, au final, rien n’est gratuit : c’est toujours le client final qui paie !

Quel look!!

Enfin une caisse qui pourrait me plaire, bien plus consensuelle au niveau look que le design parfois un peu trop spécial de certaines Toyota.

S'ils sont intelligents, ils rajouteront une micro-hybridation pour passer outre le malus.

On parle de plus en plus de la CAFE.

Effectivement, tout le monde s'est focalisé sur 2035, alors qu'en l'état, le vrai facteur de la mort du thermique est cette moyenne CAFE à respecter.

Pourquoi se prendre le chou avec une micro hybridation qui 1) ne changera pas grand chose et 2) ne concernerait que le malus en France ?

Faut te rappeler quel constructeur est premier au monde et quelle est sa technologie phare...?

Faut te rappeler quel constructeur progresse en France de manière insolente depuis plusieurs mois quand le marché général automobile se casse la figure ?

Faut te rappeler la proportion d'hybrides dans les ventes automobiles ?

Faut te rappeller la tendance des ventes d'hybrides VS celle des ventes de diesel ?

Visiblement tu vis dans un monde alternatif ou dans le passé pour ne pas comprendre ce qui se passe aujourd'hui et chez nous, sous tes yeux mais derrière tes larges œillères...

oui peut-être, mais pas pour la France en tout cas ........

merci Macron pour le malus débile qui tue les sportives sur le marché Français ...

Un beau rêve mais vu les taxes que la Yaris GR se tape, peu de chance que le projet aboutisse. A moins que ce soit pour une phase 2 avec un moteur différent (électrifier donc probablement moins fun à conduire).

L'herbe est toujours plus verte ailleurs, n'est-il pas ? C'est surtout vrai quand on s'en tient aux cartes postales retouchées...

En Suisse chaque canton choisit sa fiscalité automobile. Ainsi à Geneve une Alfa stelvio QV c'est la bagatelle de 4000chf... par an !

https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/conseils/environnement-mobilite/taxe-automobile-cantons.php

Dans la vraie vie, pour 99% des usagers, la taxation des caisses en Suisse est incomparablement plus chère que notre malus...

On peut aussi y ajouter le petit frèere du SQ2, à savoir le T-Roc R annoncé à 4.9s

C'est exactement ça. Les constructeurs japonnais ne vont pas se concentrer sur les pays en cours de tiers-mondisation sous le poids des normes euro-stupides tout ça pour pondre une pure daube uniquement conçut pour passer ces fameuses normes.

ça c'est bien un d exotisme ça change

On ne va pas les pleurer.

4,8s ce n'est pas 5,2s, donc quelque part c'est inédit ^^

Ok je sors

C'est

https://www.env.go.jp/en/air/aq/mv/standards_table.html

sûr

https://www.transportpolicy.net/standard/california-light-duty-emissions/

on

https://www.ccacoalition.org/content/china-diesel-emissions-standards

est

https://worldpopulationreview.com/state-rankings/exhaust-laws-by-state

bien

https://dieselnet.com/standards/br/ld.php

les

https://theicct.org/wp-content/uploads/2021/06/India-BS-VI-Policy-Update-vF.pdf

seuls !

https://www.iea.org/policies/19146-nom-163-semarnat-scfi-2023-light-duty-vehicles-co2-emission-standards

Faut-il vous rappeler que si le nombre de ventes neufs d'hybrides augmente, c'est tout simplement parce que les catalogues constructeurs ne proposent presque plus que ça en 2024 ?

Que dans les ventes d'hybrides, io n'y a pas que Toy et sa techno, mais aussi les différents MHEV, les PHEV, etc. ?

Que si le diesel chute autant en neuf, c'est parce que l'offre se réduit comme peau de chagrin ? Mais qu'en occasion le diesel à une bonne côte, plus que l'hybride ?

Bref, encore une fois vous nous bassinez avec vos analyses de comptoir.

Commencez déjà par regarder uniquement les chiffres de ventes aux particuliers, si vous voulez vraiment prendre le pouls de ce que veulent les gens, les vrais.

Mais ça serait trop vous demander car comme d'habitude vous avez vos œillères en mode ''Toy/Lexus c'est trop hyper méga chouette et tout le monde en rêve ou devrait en rêver......c'est la licorne de l'automobile''

Woah ! 4/10èmes de mieux ! Je suis scié... Un sacré argument en faveur de l'Audi. Cette Lexus est une vraie limace à la limite.

C'était de l'ironie.

Je ne dis pas que c'est mieux. Le SQ2 est dispo depuis 5 ans. On repassera pour "l'inédit".

Lexus : 1.3154 sec.

Audi SQ2 : 1.2937 sec.

On se demande qui pourrait bien trouver le moindre intérêt à la Lexus.

OK si l'on s'arrête au terme "inédit"

Pour le reste, ces chiffres de 0 à 100 me font toujours doucement rigoler (mais moins que ceux pour qui il semble s'agir d'une chose vitale). Aux alentours de 5 secondes, c'est un temps de Ferrari/Lamborghini/Porsche (et consorts) des années '70.

Autrement dit, ça avance plutôt bien.

y'a pas mal de casse sur le 1600 270ch des yaris GR, mais c'est plus la puissance au litre que les 3 cylindres.

et beaucoup font tourner la molette de turbo et des charlots comme shiftech font un peu n'importe quoi...

Vous êtes pour saccager le sens des mots ? C'est évidemment ça le problème, pas la différence de perf - encore que pour le savoir, il fallu que le journaliste en parle.

Même sans préparation ce moteur est connu pour la fragilité de ses bielles en utilisation circuit.

Les chiffres ne font pas tout il y a peu le n1 c'était VW leur voiture etaient parfaites ? Je ne crois pas en revanche les avis clients en disent long et on peut voir que tes hybrides sont loin d'être parfaites ni même l'idéal contrairement à ce que tu prétend tu n'est pas le centre du monde.

Il regarde uniquement ce qu'il arrange et le diesel est le mal alors selon lui alors qu'il n'en a jamais eu il a du mal vivre le nombre de sortie de péages à mouliner dans le vent pour se faire poser par des tdi bien moins puissants

Plutôt Nord-Américaine, c'est le seul endroit ou il vendent vraiment...

300 ch et ça se traine comme un modèle de 240 ch.

Un SUV allemand équivalent lui met 2 sec au 0-100.

On se demande quelle tech est vraiment obsolète ici.

Exagéré…

La performance est conforme à la puissance annoncée

Quel SUV allemand est en dessous de 4 sec pour le 0-100 km/h ??

Je roule allemand (2x) et je roule puissant.

Mais là, vous dites des bêtises….

Ah mais ça, c'est une sale manie de certains.

Pour eux, la France est le centre de l'Univers... par exemple ils vont dire « il fo fair dé voitur bridé a 130 puisk cé 130 sur l'otorout lol », en oubliant qu'en Allemagne, la vitesse est libre et qu'en UE la circulation d'un pays à l'autre est libre également.

Ce qui fait qu'un Français qui achète une voiture bridée à 130 ou un Hongrois qui achète une voiture bridée à 110 vont se retrouver à plafonner comme des cons s'ils décident de traverser l'Allemagne...

Il parle de son tank à l'autre pas du suv cité ici et il à raison 7.7 secondes le 0 a 100 avec 313 cv n'importe quel suv diesel de cette puissance est autour des 2 secondes de mieux mais bon le suv cité ici n'est pas fous non plus comme dit plus haut un sq2 moins puissant fait mieux.

Je ne comprends rien….

La Lexus est annoncée à 5,3 sec

Deux secondes de mieux, c’est 3,3 sec

On est au niveau d’un Macan Turbo ou d’une 911 GTS…

Je t'ai dit il répondait à un type en parlant de sa voiture qui n'a rien à voir avec le modèle ici puisqu'il s'agit d'un rx 450h

Je parlais du RX450h à la soit-disant "technologie avancée".

Un vehicule bien sympa, mais pas pour les contrées autophobes en faillite.

Les DSG, de « bonnes boîtes » ?

La blague de l'année...

Ce sont des boîtes merdiques eu égard aux gammes sur lesquelles ils osent les monter !

Elles ne sont guère plus rapides que les boîtes à conversion de couple comme celles des E55 AMG, elles donnent des à-coups à chaque fois que la fonction rampage s'active comme lors d'un bouchon par exemple... et elles nécessitent des intervalles d'entretien rapprochés.

J'en ai soupé deux fois, sur une Golf GTI et sur un Macan, basta.

Je sais que vous êtes content de votre nouvelle acquisition mais cela tourne à l’obsession de l’évoquer à tort et à travers ….

On parlait ici de « SUV urbain »….

Une 718 n’est pas un SUV urbain…

Elles sont plus rapide point barre après le reste je m'en balance j'ai dit c'est une bonne boîte dans ce sens

bah j'ai donné un exemple que je connais puisque je me suis récemment renseigné, tu noteras que j'ai en aucun spécifié qu'il s'agissait de mon achat récent dans ce poste.

Et venant d'un type qui met sa 992 dans son pseudo c'est GAGUEQUE, plus hypocrite tu meurs (d'un autre côté venant d'un macroniste l'hypocrisie c'est un peu ton fer de lance).

Votre exemple est complètement hors sujet et vous le savez bien. Votre attaque sur mon pseudo montre simplement que vous êtes vexé par ma remarque.

C’est aussi simple que cela….

Et je vous fais remarquer qu’à aucun moment, je ne bassine ce forum avec les performances de la 911.

Tout simplement parce que tout le monde s’en fout…

Le problème est clairement entre le siège et le volant.

Je suis monté dans une Passat 2.0 TDi Uber, 260k km & boite d'origine selon le chauffeur.

Aucun à-coups, rien de tout cela.

Et puis prendre une la 5G-Tronic de la E55 AMG comme référence, faut le faire.

Bienvenue en 2003...

Je voulais juste mettre en avant que la boite de vitesse ça joue pour expliquer la comparaison foireuse entre deux SUV l'un boite auto l'autre boite manuelle.

Par contre ce besoin de mettre 992 dans ton pseudo en premier avant même ton "nom", ça c'est pathologique mais soignable. Là on il n'y a plus d'espoir c'est quand en plus on se réfugie dans une hypocrisie telle (fait ce que je dis mais surtout pas ce que je fais) que là, je ne vois qu'une euthanasie précoce pour soigner le mal par le mal.

Là où* il n'y a plus d'espoir

« Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges. »

Nietzche

Bah justement, il va falloir accepter la vérité un jour Mr. 992.

En étant un partisan du RN, vous mettez vos convictions en avant (ce qui est votre droit) mais cela vous aveugle …

Cela pollue vos raisonnements….

C’est la même chose pour l’automobile.

Sur la voiture, comme sur la politique , vous prenez systématiquement une posture où vous voulez briller et vous positionner par rapport à tous les clampains qui hantent ce forum…

Pour étayer mon propos, dois je vous remémorer le nombre de messages que vous avez produits sur l’acquisition de votre 718 ? Avant, pendant, après, les travaux sur vous avez demandés, etc…

Vous vous comportez comme un influenceur (politique et automobile)

Je n’ai pas du tout besoin de cette visibilité.

Croyez vous que je vais communiquer sur ce forum le jour où je vais changer de voiture ? Bien évidemment, non… car tout le monde s’en fout. Contrairement à vous, je ne suis pas nombriliste et n’ai pas la prétention d’avoir raison sur n’importe quel sujet.

Maintenant que vous avez fait votre choix, la 718 est devenue le meilleur choix possible. Car vous êtes éclairé et intelligent.

Vous avez un besoin viscéral de reconnaissance et vous voulez « courir avec les plumes ». Allez-y si cela vous fait plaisir. Je vous dis simplement que ce sont les tonneaux vides qui font le plus de bruit.

Je me contente de rester discret. Je ne jalouse personne car je suis très satisfait de mes choix et n’ai plus rien à prouver.

Et si même je cherchais un « faire-valoir », il est clair que ce n’est pas sur ce forum que je le trouverais ..!

Donc…..

Ben voyons. Tu n'es pas audible Mr. 992 car tu respires la Macronie à chaque missive. Sans l'assumer certes, car en 2024 c'est difficile a assumer et parce que tu peux te réfugier derrière le 'je suis belge', mais l'idéologie qui suinte dans chacun de tes messages et aussi mortifère soit-elle est transfrontalière malheureusement.

En matière de fiabilité le trois cylindres (qui équipe la GR Yaris,GR Corolla et cet LBX) n'a rien avoir avec les trois cylindres traditionnels qui sont disponibles sur des véhicules à grosse diffusions.

Oui ils explosent de manière spontanée

Oui ils explosent de manière spontanée

Pour en avoir une je n'ai recontré aucun soucis , Toyota garantie la voiture 10 ans ou 160000km

Une statistique plus large : https://www.autoinsuranceez.com/gas-vs-electric-car-fires/

Vous appellez ca sérieux ? Pas une seule allusion à la question clé de l'âge du parc ? Il y a un facteur 5 d'âge (en gros) entre parc VE et parc VT... Vous en connaissez beaucoup, des thermiques récentes qui ont pris feu ? Vous savez que le principal problème des systèmes qui causent l'incendie des thermiques ? C'est le mauvais vieillissement dans le temps des isolants électriques et des durites carburant.

Il y a quoi dans : "on n'a pas le recul nécessaire" que vous ne comprenez pas ?

Votre cas n'est pas une statistique. Des 1.0 tsi ou ecoboost (veve et ford respectivement) on en trouve par dizaines de milliers sur la centrale avec des kilométrages supérieurs et sans antécédent digne de ce nom. On peut en dire de même de l'ancien 1.2tce et du puretech 1.2, 2 moteurs à la réputation pourtant catastrophique...

Arrêter de voir en une marque le graal de la fiabilité auto serait un bon début. Les dernières générations de kuga, yaris et chr sont actuellement des bonnets d'âne avec leur gestion de la batterie 12v qui empêche un nombre impressionnant d'usagers de démarrer leur caisse le matin... aucun constructeur n'est à l'abri d'un loupé (à l'image des vanos bmw ou des 2.0d mazda...).

Vous êtes très agressif alors que comme vous je souligne qu'un cas n'est pas représentatif. A moins de comprendre les PHEV, comme votre A3 étron, sont les plus à risque et ça vous insupporte ?

je ne fais pas spécialement de la pub pour Toyota , d'abord c'est ma première voiture de la marque et il n'y a que 2 ans que je la possède , pour l'instant je suis heureux de la posséder.j'en ai posssédé plusieurs de marques différentes dont des Peugeot,et je n'ai pas eu de problèmes . Dans mon message je ne critiquais pas les autres marques !.