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Commentaires - C'est officiel : Tesla est en baisse

Cédric Pinatel

C'est officiel : Tesla est en baisse

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-12% après la fermeture des marchés. :blague: Bon après une montée de folie certes.

Par

"Et maintenant, il faudra de la nouveauté"

La seule nouveauté sera un modèle compacte.

Le Y restylé c'est déjà presque ancien, ca fait plus de 6 mois qu'on le voit et avec la Model 3 on sait déjà à quoi s'attendre à peu de chose prêt.

Par

Il y a simplement un phénomène d'attente pour la nouvelle modèle Y, et c'est assez normale. Plus les débiles de pseudo écolos qui on mit le feu à Berlin provoquant une semaine perte de production, et aussi probablement l'impact des conflits sur le transit maritime.

Plus le fait que Tesla semble abandonner le marché du haut de gamme avec très peu d'efforts sur les modèles S et X qui n'existent même plus en conduite à gauche.

Et non, il n'y aura pas de nouveauté, simplement encore et toujours une amélioration progressive des véhicules. Tesla n'a pas besoin d'une "modèle 2" car il est possible de faire une modèle 3 bien moins chère avec moins de fonctionnalités, une "modèle 2" coûterait un bras (développement, chaines de production, etc.) et cannibaliserait une partie des ventes de la modèle 3.

L'année 2025 sera pour Tesla l'année de la conduite autonome, aux USA, puis en Chine, puis en Europe ; tout va aller très vite.

Enfin pour rappel Tesla c'est aussi les batteries stationnaires, que ce soit pour les particuliers que pour la stabilité des réseaux électriques nationaux. À terme ça devrait représenter autant de bénéfices que la branche voiture. En attendant le Tesla Semi, le robot humanoïde, etc.

Par

En réponse à Otonei

-12% après la fermeture des marchés. :blague: Bon après une montée de folie certes.

   

L'article était sur la baisse des ventes, même si évidemment le préciser dans le titre aurait été une bonne idée.

La validation boursière est elle toujours stratosphérique.

Par

En réponse à JLPicard

L'article était sur la baisse des ventes, même si évidemment le préciser dans le titre aurait été une bonne idée.

La validation boursière est elle toujours stratosphérique.

   

Nous sommes bien d'accord.

Et oui j'aurais dû préciser, "en tout cas pour TSLA".

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Par

La seule chose qui pourrait casser la dynamique c'est le bashing contre Musk, avec chque poste sur X présenté par les médias comme un soutien politique à tel ou tel individu ou organisation ou parti pollitique. Mais les chiens aboient et le la caravane passe...

Par

En réponse à JLPicard

Il y a simplement un phénomène d'attente pour la nouvelle modèle Y, et c'est assez normale. Plus les débiles de pseudo écolos qui on mit le feu à Berlin provoquant une semaine perte de production, et aussi probablement l'impact des conflits sur le transit maritime.

Plus le fait que Tesla semble abandonner le marché du haut de gamme avec très peu d'efforts sur les modèles S et X qui n'existent même plus en conduite à gauche.

Et non, il n'y aura pas de nouveauté, simplement encore et toujours une amélioration progressive des véhicules. Tesla n'a pas besoin d'une "modèle 2" car il est possible de faire une modèle 3 bien moins chère avec moins de fonctionnalités, une "modèle 2" coûterait un bras (développement, chaines de production, etc.) et cannibaliserait une partie des ventes de la modèle 3.

L'année 2025 sera pour Tesla l'année de la conduite autonome, aux USA, puis en Chine, puis en Europe ; tout va aller très vite.

Enfin pour rappel Tesla c'est aussi les batteries stationnaires, que ce soit pour les particuliers que pour la stabilité des réseaux électriques nationaux. À terme ça devrait représenter autant de bénéfices que la branche voiture. En attendant le Tesla Semi, le robot humanoïde, etc.

   

Trop grosses, pas assez maniables : les Tesla sont de mauvais véhicules pour l'Europe.

Par

En réponse à JLPicard

Il y a simplement un phénomène d'attente pour la nouvelle modèle Y, et c'est assez normale. Plus les débiles de pseudo écolos qui on mit le feu à Berlin provoquant une semaine perte de production, et aussi probablement l'impact des conflits sur le transit maritime.

Plus le fait que Tesla semble abandonner le marché du haut de gamme avec très peu d'efforts sur les modèles S et X qui n'existent même plus en conduite à gauche.

Et non, il n'y aura pas de nouveauté, simplement encore et toujours une amélioration progressive des véhicules. Tesla n'a pas besoin d'une "modèle 2" car il est possible de faire une modèle 3 bien moins chère avec moins de fonctionnalités, une "modèle 2" coûterait un bras (développement, chaines de production, etc.) et cannibaliserait une partie des ventes de la modèle 3.

L'année 2025 sera pour Tesla l'année de la conduite autonome, aux USA, puis en Chine, puis en Europe ; tout va aller très vite.

Enfin pour rappel Tesla c'est aussi les batteries stationnaires, que ce soit pour les particuliers que pour la stabilité des réseaux électriques nationaux. À terme ça devrait représenter autant de bénéfices que la branche voiture. En attendant le Tesla Semi, le robot humanoïde, etc.

   

Même gratuite, la Model 3 pose un problème par son gabarit (et son rayon de braquage accessoirement, c'est lié).

Par

En réponse à JLPicard

La seule chose qui pourrait casser la dynamique c'est le bashing contre Musk, avec chque poste sur X présenté par les médias comme un soutien politique à tel ou tel individu ou organisation ou parti pollitique. Mais les chiens aboient et le la caravane passe...

   

Picard le fanboy Tesla soutien de Musk par aveuglement ! On aura tout vu ! :fresh:

Par

En réponse à Otonei

Même gratuite, la Model 3 pose un problème par son gabarit (et son rayon de braquage accessoirement, c'est lié).

   

19:08 : transmission de pensée ! :biggrin:

Par

Le plafond de verre est atteint sans nouveautés point de salut. Et ce n'estpas avec les messages du CEO que cela va arranger l'image et les ventes. Pn ne compte plus les tesla avec un sticker anti musk sur le pare choc arriere aux US.

Par

En réponse à zzeelec

Trop grosses, pas assez maniables : les Tesla sont de mauvais véhicules pour l'Europe.

   

Surtout qu'avec le nouveau volant sans commodo de clignotant, sur les intersections et ronds points, c'est vraiment pénible.

Par

Sauf erreur, seul Tesla a des châssis gigacastés.

A mon sens, la "véritable" concurrence commencera lorsque les autres constructeurs utiliseront cette technique (gain de poids donc agilité améliorée, relances moins énergivores, roues possiblement plus petites, etc.). Certes ça ne fait pas tout, mais ça me parait un point crucial, parce que là, on compare un peu l'ancien et le nouveau monde.

Par

En réponse à skobido

Surtout qu'avec le nouveau volant sans commodo de clignotant, sur les intersections et ronds points, c'est vraiment pénible.

   

Tu ajoutes 99 € et tu as un comodo chez S3XY Stalks. Je pense qu'environ 100% des acheteurs réellement intéressés par une TM3 en ont entendu parler. Les VTC que je vois sur Nice ou Cannes en TM3 Highland les ont monté.

Par

Jamais un euro (dollar) pour ce libertarien sans conscience !

Par

En réponse à Otonei

-12% après la fermeture des marchés. :blague: Bon après une montée de folie certes.

   

En France c'est une baisse de 36 % pour tesla

Les -1% sont pour la planète

Par

Ça fait des années que je dis que sans nouveautés pour porter les ventes, Tesla verrait ses volumes chuter...

:dodo:

La mauvaise foi des fanboyz n'aura visiblement pas suffi à distordre la réalité.

:violon:

Pour vous marrer, relisez les commentaires sous les articles de l'époque qui vantaient les résultats de Tesla quand il y avait une livraison trimestrielle ou une annonce de tel ou tel modèle se vendait "mieux que les thermiques".

Le feu de paille semble d'être éteint... :roll:

Par

En réponse à ricolapin

En France c'est une baisse de 36 % pour tesla

Les -1% sont pour la planète

   

avec elon danslecamp du mal.

Trump.

fini de vendre aux gauchistes ecolos:blague:

bref tesla en chute libre en Europe :ange:

Par

En réponse à o.s.

Le plafond de verre est atteint sans nouveautés point de salut. Et ce n'estpas avec les messages du CEO que cela va arranger l'image et les ventes. Pn ne compte plus les tesla avec un sticker anti musk sur le pare choc arriere aux US.

   

Point de salut?

Si justement : prendre les manettes de la première puissance mondiale. Ça augure d'une nouvelle époque où le conflit d'intérêt est institutionnalisé (et c'est effrayant).

Par

C'est tellement vrai que sans Tesla les VE en 2024 ont encore progressé en Europe, en volume et pourcentage. A quand l'article avec tout les chiffres définitifs ?

Par

En réponse à Franck-L

Tu ajoutes 99 € et tu as un comodo chez S3XY Stalks. Je pense qu'environ 100% des acheteurs réellement intéressés par une TM3 en ont entendu parler. Les VTC que je vois sur Nice ou Cannes en TM3 Highland les ont monté.

   

J'ai toujours dans le coin de ma tête l'achat d'une model3 (sans doute pour dans treeees longtemps, certes), mais je n'en avais pas entendu parlé. À moi tout seule ton affirmation vient donc de s'effondrer. :bah:

Par

En réponse à lebucheron

J'ai toujours dans le coin de ma tête l'achat d'une model3 (sans doute pour dans treeees longtemps, certes), mais je n'en avais pas entendu parlé. À moi tout seule ton affirmation vient donc de s'effondrer. :bah:

   

Finalement l'adjectif "environ" sauve ton estimation. :biggrin:

Par

finalement Tesla est toujours devant BYD en VE sur 2023 et 2024 .

BYD a vendu 4 millions de véhicules électrifiés mais à peine moins en VE que Tesla .

20 à 30 000 de moins .

En tout cas la concurrence ne vient malheureusement pas de la France, ça c´est sûr.

Le problème des véhicules électrifiés , c'est qu´ils ne résolvent en rien les problèmes du CO2 , les consommations d´une BYD Dmi se sont révélé à plus de 7,5 litres /100 km selon les tests des journalistes sans pouvoir atteindre les 1000 km parcourus en Chine.

L´inconvénients de la petite facherie dûe aux taxes européennes sur les VE chinois , ne s´applique pas sur les phev , et ces autos peuvent nous arriver en masse , moins cher que nos simple thermique dont les européens veulent encore augmenter les prix pour dissuader leurs clients d´en acheter afin de ne pas à trop payer d´amende Cafe .

J´ai l´impression de voir une farandole en boucle fermée de sodomisé .

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça fait des années que je dis que sans nouveautés pour porter les ventes, Tesla verrait ses volumes chuter...

:dodo:

La mauvaise foi des fanboyz n'aura visiblement pas suffi à distordre la réalité.

:violon:

Pour vous marrer, relisez les commentaires sous les articles de l'époque qui vantaient les résultats de Tesla quand il y avait une livraison trimestrielle ou une annonce de tel ou tel modèle se vendait "mieux que les thermiques".

Le feu de paille semble d'être éteint... :roll:

   

Jusqu'en Novembre en France, et sans bonus, sur 10 mois il se vendait toujours plus de TM3 que de Crolla. Ballot, à se demander qui a besoin de nouveautés.

Par

10 ans d avance ! Mes couilles

Par

En réponse à JLPicard

La seule chose qui pourrait casser la dynamique c'est le bashing contre Musk, avec chque poste sur X présenté par les médias comme un soutien politique à tel ou tel individu ou organisation ou parti pollitique. Mais les chiens aboient et le la caravane passe...

   

Voilà voilà voilà....

Par

En réponse à gibou78

10 ans d avance ! Mes couilles

   

Tesla avait bien 10 ans d'avance, mais ça c'était y a 10 ans.

Par

En réponse à gibou78

10 ans d avance ! Mes couilles

   

Tout comme quand on dit que les Chinois ont 10 ans d'avance, mais pourtant leurs bagnoles ne font rien de mieux que la concurrence.

Les batteries ? Oui ok, ils ont l'outil industriel en place parce que les constructeurs auto occidentaux ont loupé le coche, mais certainement pas 10 ans d'avance technologique.

Par

En réponse à lebucheron

Tesla avait bien 10 ans d'avance, mais ça c'était y a 10 ans.

   

Donc ils n'ont rien foutu en 10 ans ?

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça fait des années que je dis que sans nouveautés pour porter les ventes, Tesla verrait ses volumes chuter...

:dodo:

La mauvaise foi des fanboyz n'aura visiblement pas suffi à distordre la réalité.

:violon:

Pour vous marrer, relisez les commentaires sous les articles de l'époque qui vantaient les résultats de Tesla quand il y avait une livraison trimestrielle ou une annonce de tel ou tel modèle se vendait "mieux que les thermiques".

Le feu de paille semble d'être éteint... :roll:

   

Comme tous les constructeurs non ? On revient sur les ventes ct200h les dernières années de prod ? Ou auris ?

C'est une espece de marronnier : la sortie de nouveaux modèles booste les ventes. Tu parle d'un scoop. :ange:

Par

En réponse à Gastor

Jusqu'en Novembre en France, et sans bonus, sur 10 mois il se vendait toujours plus de TM3 que de Crolla. Ballot, à se demander qui a besoin de nouveautés.

   

Tesla : 4 carrosserie

Toyota : combien de carrosseries? Combien envisagent une corolla et se tournent vers un Chr, ou autre ? Le canibalisme interne ça existe. Le record reste mercedes (A, A berline, cla, gla, c...) à mon sens....

Bref on compare du comparable... :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Donc ils n'ont rien foutu en 10 ans ?

   

Bin technologiquement, dis moi ce qu'ils ont fait qui leur aurait fait conserver une avance technologique sur la concurrence. Moi personnellement, j'ai rien vu de fondamental.

Par

En réponse à Philippe2446

Tesla : 4 carrosserie

Toyota : combien de carrosseries? Combien envisagent une corolla et se tournent vers un Chr, ou autre ? Le canibalisme interne ça existe. Le record reste mercedes (A, A berline, cla, gla, c...) à mon sens....

Bref on compare du comparable... :bah:

   

Vous revoilà à chercher la polémique, TM3 SR et Crolla HdG sont toute deux vendues à un prix similaire.

Par

Moi je m'en tape. Je vais pas vers Tesla car j'aime pas les voitures. Après j'aime pas le gars non plus mais de là à pas acheter par rapport à ça... si je devais faire selon les idées politiques de tous les patrons des entreprises, commerces, ect chez qui je vais, j'irais plus dans beaucoup de magasin. Certes j'ai des limites hein. Mais faut pas déconner quoi. D'ailleurs si ça devait cocher toutes les cases, y aurait plus rien à acheter. Machin est de droite, truc est de gauche, l'autre c'est pas fiable, celui la fait bosser des chinois, lui il a un gros nez... :areuh::areuh:

Par

En réponse à lebucheron

Bin technologiquement, dis moi ce qu'ils ont fait qui leur aurait fait conserver une avance technologique sur la concurrence. Moi personnellement, j'ai rien vu de fondamental.

   

Pourquoi "technologiquement" ? Il y a dix ans Tesla n'avait rien qui puisse réellement séduire en Europe.

Par

En réponse à lebucheron

Bin technologiquement, dis moi ce qu'ils ont fait qui leur aurait fait conserver une avance technologique sur la concurrence. Moi personnellement, j'ai rien vu de fondamental.

   

Donc, tu peux prendre les choses dans le sens que tu veux, mais le coup du "10 ans d'avance", c'est du gros bidon puisque la concurrence a rejoint Tesla sans problème.

Quant à leur Cybercab prévu pour 2026, on en rit d'avance... sachant qu'on attend toujours le Roadster 2, et que le Cybertruck est une sombre bouse sortie dans la douleur (7 rappels en 1 an ! Même Stellantis est battu).

Par

1% d'écart, c'est l’épaisseur du trait dans un marché qui mûrit petit à petit et avec les frasques politiques dans son patron mégalo.

Tesla, c'est bien 3/Y et rien d'autre ... et une perte de temps (et de moyens) considérable avec son délire de Cybertruck.

La prochaine étape est de "perdurer" comme constructeur après sa (longue) phase de genèse. Renouvellement de gamme & améliorations éventuelles pour garder son (ancien) avantage compétitif par rapport à la concurrence, descente de gamme pour toucher une nouvelle clientèle (Model 2), ...

Dans le genre de boite tech, Apple avec le duo Jobs (le visionnaire) / Cook (le comptable pragmatique) était optimum ... une boite dirigée que par un visionnaire mégalo (Musk / Tesla) ou par un comptable (Cook / Apple) se plante et/ou n'est plus vraiment innovante (business model de rente).

Par

En réponse à Gastor

Pourquoi "technologiquement" ? Il y a dix ans Tesla n'avait rien qui puisse réellement séduire en Europe.

   

Tu rigoles?

Si tu voulais une voiture électrique en 2015 tu avais le choix entre:

Une Tesla S à 100kWh de batterie (plus de 500km d'autonomie) avec un réseau de chargeur dédié et gratuit avec des performances phénoménales

Une renault Zoé 90ch avec 170km d'autonomie

Une nissan leaf avec 200km d'autonomie

Une peugeot ion avec 110km d'autonomie

Et c'est à peu près tout.

La tesla avait un autopilot, des caméras, un lidar etc.

Aujourd'hui il y a pléthore de concurrents directs. Ils n'ont pas réellement d'avance (le gigacasting est aussi utilisé par volvo et xiaomi en attendant les autres). Les superchargeurs sont accessibles à tous. L'autopilot aux dernières nouvelles est jugé plus décevant qu'avant et mercedes leur a damé le pion. Il n'y a plus de lidar. J'ai peut-être raté une innovation qui leur serait exclusive c'est possible, mais si je l'ai oubliée c'est qu'elle n'a plus du tout le caractère différenciant que Tesla avait il y a 10 ans.

Par

En réponse à zzeelec

Donc, tu peux prendre les choses dans le sens que tu veux, mais le coup du "10 ans d'avance", c'est du gros bidon puisque la concurrence a rejoint Tesla sans problème.

Quant à leur Cybercab prévu pour 2026, on en rit d'avance... sachant qu'on attend toujours le Roadster 2, et que le Cybertruck est une sombre bouse sortie dans la douleur (7 rappels en 1 an ! Même Stellantis est battu).

   

Ça n'enlève en rien qu'il y a 10 ans Tesla avait 10 ans d'avance. :bah:

Cette avance ils l'ont perdus, ils se sont fait rejoindre/dépasser.

Ça me rappelle renault avec sa Zoé en 2013 qui avait aussi des années d'avance sur le segment de la VE accessible et eux se sont encore plus endormis que Tesla.

Par

En réponse à lebucheron

Ça n'enlève en rien qu'il y a 10 ans Tesla avait 10 ans d'avance. :bah:

Cette avance ils l'ont perdus, ils se sont fait rejoindre/dépasser.

Ça me rappelle renault avec sa Zoé en 2013 qui avait aussi des années d'avance sur le segment de la VE accessible et eux se sont encore plus endormis que Tesla.

   

La Q à 25-30k€ pourrait n'avoir aucune avance technologique et faire mentir votre "ils se sont fait rejoindre/dépasser" en retrouvant de gros volumes de ventes.

L'avance n'est donc pas exclusivement technologique, c'est bidon.

Par

En réponse à JLPicard

Il y a simplement un phénomène d'attente pour la nouvelle modèle Y, et c'est assez normale. Plus les débiles de pseudo écolos qui on mit le feu à Berlin provoquant une semaine perte de production, et aussi probablement l'impact des conflits sur le transit maritime.

Plus le fait que Tesla semble abandonner le marché du haut de gamme avec très peu d'efforts sur les modèles S et X qui n'existent même plus en conduite à gauche.

Et non, il n'y aura pas de nouveauté, simplement encore et toujours une amélioration progressive des véhicules. Tesla n'a pas besoin d'une "modèle 2" car il est possible de faire une modèle 3 bien moins chère avec moins de fonctionnalités, une "modèle 2" coûterait un bras (développement, chaines de production, etc.) et cannibaliserait une partie des ventes de la modèle 3.

L'année 2025 sera pour Tesla l'année de la conduite autonome, aux USA, puis en Chine, puis en Europe ; tout va aller très vite.

Enfin pour rappel Tesla c'est aussi les batteries stationnaires, que ce soit pour les particuliers que pour la stabilité des réseaux électriques nationaux. À terme ça devrait représenter autant de bénéfices que la branche voiture. En attendant le Tesla Semi, le robot humanoïde, etc.

   

Tesla c'est aussi Musk... Ce qui peut devenir un frein au développement des ventes :bah:

Par

En réponse à zzeelec

Trop grosses, pas assez maniables : les Tesla sont de mauvais véhicules pour l'Europe.

   

Effectivement elles ne sont pas bien calibrées pour l'Europe même si elles y trouvent preneurs.

Par

En réponse à skobido

Surtout qu'avec le nouveau volant sans commodo de clignotant, sur les intersections et ronds points, c'est vraiment pénible.

   

On doit s'habituer, même si ce n'est pas l'idée du siècle (sauf pour économiser un comodo...).

Par

Si les européens avaient un cerveau, ils boycotteraient cette marque dont le boss fait tout pour couler l'Europe.

Une marque qui devrait être interdite, comme Peugeot Citroën....

Par

En réponse à Gastor

La Q à 25-30k€ pourrait n'avoir aucune avance technologique et faire mentir votre "ils se sont fait rejoindre/dépasser" en retrouvant de gros volumes de ventes.

L'avance n'est donc pas exclusivement technologique, c'est bidon.

   

Oui une petite tesla ferait augmenter les ventes, c'est 100% certain.

Et après ?

Ils se sont fait rejoindre/dépassé d'un point de vue technologique.

Par

En réponse à henri13enforme

Si les européens avaient un cerveau, ils boycotteraient cette marque dont le boss fait tout pour couler l'Europe.

Une marque qui devrait être interdite, comme Peugeot Citroën....

   

Si les Européens avaient un cerveau, ils ne seraient pas Européens.

Par

En réponse à PLexus sol-air

Ça fait des années que je dis que sans nouveautés pour porter les ventes, Tesla verrait ses volumes chuter...

:dodo:

La mauvaise foi des fanboyz n'aura visiblement pas suffi à distordre la réalité.

:violon:

Pour vous marrer, relisez les commentaires sous les articles de l'époque qui vantaient les résultats de Tesla quand il y avait une livraison trimestrielle ou une annonce de tel ou tel modèle se vendait "mieux que les thermiques".

Le feu de paille semble d'être éteint... :roll:

   

et si on parlait des ventes des modèles électriques de Toyota ?

de la BZtruc à la Mirai ?

Par

En réponse à lebucheron

Tu rigoles?

Si tu voulais une voiture électrique en 2015 tu avais le choix entre:

Une Tesla S à 100kWh de batterie (plus de 500km d'autonomie) avec un réseau de chargeur dédié et gratuit avec des performances phénoménales

Une renault Zoé 90ch avec 170km d'autonomie

Une nissan leaf avec 200km d'autonomie

Une peugeot ion avec 110km d'autonomie

Et c'est à peu près tout.

La tesla avait un autopilot, des caméras, un lidar etc.

Aujourd'hui il y a pléthore de concurrents directs. Ils n'ont pas réellement d'avance (le gigacasting est aussi utilisé par volvo et xiaomi en attendant les autres). Les superchargeurs sont accessibles à tous. L'autopilot aux dernières nouvelles est jugé plus décevant qu'avant et mercedes leur a damé le pion. Il n'y a plus de lidar. J'ai peut-être raté une innovation qui leur serait exclusive c'est possible, mais si je l'ai oubliée c'est qu'elle n'a plus du tout le caractère différenciant que Tesla avait il y a 10 ans.

   

D'après les utilisateurs il y a encore quelques avantages, allant du rapport prix/prestation à la qualité du logiciel en passant par la consommation des moteurs ou la vitesse globale de charge.

Mais effectivement, de nombreux utilisateurs ou ex utilisateurs ne parlent plus de 10 ans d'avance, mais plutôt de "encore quelques années".

Par

En réponse à lebucheron

Ça n'enlève en rien qu'il y a 10 ans Tesla avait 10 ans d'avance. :bah:

Cette avance ils l'ont perdus, ils se sont fait rejoindre/dépasser.

Ça me rappelle renault avec sa Zoé en 2013 qui avait aussi des années d'avance sur le segment de la VE accessible et eux se sont encore plus endormis que Tesla.

   

Absolument pas 10 ans d'avance technologique en 2015 : 3 ou 4 ans plus tard, quand les constructeurs traditionnels s'y sont mis sérieusement, ils ont très vite comblé le retard au démarrage.

Mais par contre, Musk a eu une vista incroyable sur deux aspects :

1/ le réseau de superchargers : très fort !

2/ le VE ne doit pas juste être une bagnole écolo aussi rationnelle qu'une Prius, mais une bagnole excitante qui va titiller le bourgeois, son complexe de supériorité et son besoin maladif de reconnaissance sociale. Très fort là encore !

Voilà Tesla, et bien entendu une réussite industrielle certaine à base d'optimisation et de travail acharné.

Par

En réponse à manu.lille

et si on parlait des ventes des modèles électriques de Toyota ?

de la BZtruc à la Mirai ?

   

Les BZtruc c'est de la daube électrique comme toutes les autres daubes électriques, normal que ça ne se vendent pas, y'a aucune raison que Toyota arrive à trouver des clients plus que les autres.

:dodo:

Quant à la Mirai, c'est un démonstrateur qui a permis à Toyota d'engranger de l'expérience sur l'hydrogène, il n'y avait aucune volonté de faire du volume.

:bien:

Toyota n'a pas besoin des électriques pour rester le premier constructeur mondial, et la chute de Tesla ainsi que les difficultés de tous les constructeurs d'électriques dans le monde prouve bien que l'électrique à batteries n'était pas le bon cheval sur lequel miser.

:chut:

Bye Tesla, bye les centaines de constructeurs chinois qui croyaient inonder le marché avec le soutien du parti, bye les espoirs des européens qui pensaient trouver un marché facile après le désastre du dieselgate.

Maintenant va falloir faire des hybrides, et des bons, pour espérer continuer à vendre, à faire du volume, ET à gagner de l'argent, sans compter sur l'argent public.

:roll:

Par

En réponse à zzeelec

Absolument pas 10 ans d'avance technologique en 2015 : 3 ou 4 ans plus tard, quand les constructeurs traditionnels s'y sont mis sérieusement, ils ont très vite comblé le retard au démarrage.

Mais par contre, Musk a eu une vista incroyable sur deux aspects :

1/ le réseau de superchargers : très fort !

2/ le VE ne doit pas juste être une bagnole écolo aussi rationnelle qu'une Prius, mais une bagnole excitante qui va titiller le bourgeois, son complexe de supériorité et son besoin maladif de reconnaissance sociale. Très fort là encore !

Voilà Tesla, et bien entendu une réussite industrielle certaine à base d'optimisation et de travail acharné.

   

Tu n'es pas le premier à avoir une mémoire qui n'est pas identique à ce que je me souviens.

En 2015 pour moi, volkswagen n'avait même pas annoncé son programme ID et l'allocation de ressources en milliard. Kia n'avait pas présenté sa soul ev. Byd, absolument personne ne connaissait et ils faisaient des voitures thermiques qui n'intéressent même pas les chinois. Pléthore de marques n'existaient même pas. La plupart faisaient que des effets d'annonces (Faraday Future par exemple, tout juste créée) afin d'attirer l'investisseur crédule.

Tesla se rapprochait à grands pas de la faillite dans l'indifférence générale et personne ne connaissait le nom d'économie Musk en France (quand je parlais de lui on me disait "c'est qui?"). L'action Tesla cotait 250$ environ et Musk n'en était pas encore à faire de la manipulation de cours avec des "fonds garantis des saoudiens", chose qui fera de nombreuses années plus tard.

Au milieu de ce champ d'inexistance, Tesla proposait un véhicule abouti et extra-ordinaire (au premier sens du terme) avec un réseaude recharge réelet gratuit. Tesla n'avait AUCUNE CONCURRENCE directe.

Alors si avec tout ça Tesla n'avait que 3 à 4 ans d'avance, ça me fait doucement rigoler.

Par

En réponse à lebucheron

Tu n'es pas le premier à avoir une mémoire qui n'est pas identique à ce que je me souviens.

En 2015 pour moi, volkswagen n'avait même pas annoncé son programme ID et l'allocation de ressources en milliard. Kia n'avait pas présenté sa soul ev. Byd, absolument personne ne connaissait et ils faisaient des voitures thermiques qui n'intéressent même pas les chinois. Pléthore de marques n'existaient même pas. La plupart faisaient que des effets d'annonces (Faraday Future par exemple, tout juste créée) afin d'attirer l'investisseur crédule.

Tesla se rapprochait à grands pas de la faillite dans l'indifférence générale et personne ne connaissait le nom d'économie Musk en France (quand je parlais de lui on me disait "c'est qui?"). L'action Tesla cotait 250$ environ et Musk n'en était pas encore à faire de la manipulation de cours avec des "fonds garantis des saoudiens", chose qui fera de nombreuses années plus tard.

Au milieu de ce champ d'inexistance, Tesla proposait un véhicule abouti et extra-ordinaire (au premier sens du terme) avec un réseaude recharge réelet gratuit. Tesla n'avait AUCUNE CONCURRENCE directe.

Alors si avec tout ça Tesla n'avait que 3 à 4 ans d'avance, ça me fait doucement rigoler.

   

Qui se souviens des camions nikola, au moins 20 ans d avance aussi :biggrin:

Par

En réponse à lebucheron

Tu n'es pas le premier à avoir une mémoire qui n'est pas identique à ce que je me souviens.

En 2015 pour moi, volkswagen n'avait même pas annoncé son programme ID et l'allocation de ressources en milliard. Kia n'avait pas présenté sa soul ev. Byd, absolument personne ne connaissait et ils faisaient des voitures thermiques qui n'intéressent même pas les chinois. Pléthore de marques n'existaient même pas. La plupart faisaient que des effets d'annonces (Faraday Future par exemple, tout juste créée) afin d'attirer l'investisseur crédule.

Tesla se rapprochait à grands pas de la faillite dans l'indifférence générale et personne ne connaissait le nom d'économie Musk en France (quand je parlais de lui on me disait "c'est qui?"). L'action Tesla cotait 250$ environ et Musk n'en était pas encore à faire de la manipulation de cours avec des "fonds garantis des saoudiens", chose qui fera de nombreuses années plus tard.

Au milieu de ce champ d'inexistance, Tesla proposait un véhicule abouti et extra-ordinaire (au premier sens du terme) avec un réseaude recharge réelet gratuit. Tesla n'avait AUCUNE CONCURRENCE directe.

Alors si avec tout ça Tesla n'avait que 3 à 4 ans d'avance, ça me fait doucement rigoler.

   

Quand a BYD la chine est rempli de voiture sur parking qui sont abandonné et pourrissent à même tarmac

Par

En réponse à gibou78

Qui se souviens des camions nikola, au moins 20 ans d avance aussi :biggrin:

   

Oui je m'en souviens également mais il y à 10 ans ça venait tout juste d'être créé. Ils n'avaient pas encore eu le temps de faire leur publicité où leur prototype roulait dans une longue et faible descente qui faisait penser à ce que leur prototype était fonctionnel. Des escrocs.

Par

En réponse à JLPicard

La seule chose qui pourrait casser la dynamique c'est le bashing contre Musk, avec chque poste sur X présenté par les médias comme un soutien politique à tel ou tel individu ou organisation ou parti pollitique. Mais les chiens aboient et le la caravane passe...

   

C'est Musk lui-même qui a voulu politiser ses actions en s'appropriant d'abord de médias pour étendre son influence en se lançant ensuite à fond dans l’arène politique aux côtés de Trump en prenant des positions politiques extrêmes à tous les sujets.

Son ambition ultime est d'influencer et d'utiliser la politique américaine à son profit pour contrôler le monde.

Que cela nuise en partie à Tesla automobile est une certitude, mais il compensera largement ces petites pertes par les contrats qu'il décrochera via l'administration américaine que Trump l'a chargé de réformer et qu'il ne tardera pas à contrôler et à employer à son profit.

Musk c'est le docteur Folamour et nous serons bientôt heureux que la Chine soit là pour contrebalancer son pouvoir dictatorial et tentaculaire.

Par

Bûcheron : en 2015, le cours moyen de l'action Tesla tournait autour de 15$.

Pas 250...

Rappelons que Tesla, ça a été 16 exercices fiscaux consécutifs déficitaires.

Par

Et le te le dis encore Bûcheron : de par la qualité de ton rédactionnel, je trouve assez incroyable que tu n'aies pas réussi à trouver un boulot qui puisse satisfaire un employeur.

Bonne chasse en 2025 !

Par

Normal, maintenant qu'ils ne sont plus seuls sur le marché. Les europeens on oubli, mais ils devront compter avec les chinois, et seul l'avance tecnologique (et/ou du protectionnisme) leur permettra de resister au rouleau compresseur asiatique.

Wait and see...

Par

En réponse à caffellatte

Normal, maintenant qu'ils ne sont plus seuls sur le marché. Les europeens on oubli, mais ils devront compter avec les chinois, et seul l'avance tecnologique (et/ou du protectionnisme) leur permettra de resister au rouleau compresseur asiatique.

Wait and see...

   

Le seul rouleau compresseur asiatique valide aujourd'hui, c'est Toyota, qui a su se mondialiser et percer tous les marchés de la planète grâce à une politique à long terme faite de produits de qualité, fiables, et en adéquation avec les marchés visés.

:bien:

Les chinois qui attaquent les marchés avec des produits low-cost, sans intérêt en-dehors du prix, et sans faire l'effort de constituer un vrai réseau avec une vraie gamme complète, n'ont aucune chance de faire autre chose que de la figuration ponctuelle, surtout dans la presse d'ailleurs...

:dodo:

Les coréens tentent de reproduire l'exploit de Toyota, mais pour le moment ils ont encore du mal à percer avec des produits peu consensuels, à la fiabilité qui reste à prouver et à mon avis un cran en dessous de Toyota même si supérieure aux européens (pas dur...), et avec une stratégie qui semble parfois un peu brouillonne en termes de positionnement.

Me concernant je miserai plutôt sur les coréens pour se mondialiser à la suite de Toyota, pas sur les chinois qui restent très fragiles avec leur myriade de constructeurs et leurs stratégies discutables.

:roll:

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le seul rouleau compresseur asiatique valide aujourd'hui, c'est Toyota, qui a su se mondialiser et percer tous les marchés de la planète grâce à une politique à long terme faite de produits de qualité, fiables, et en adéquation avec les marchés visés.

:bien:

Les chinois qui attaquent les marchés avec des produits low-cost, sans intérêt en-dehors du prix, et sans faire l'effort de constituer un vrai réseau avec une vraie gamme complète, n'ont aucune chance de faire autre chose que de la figuration ponctuelle, surtout dans la presse d'ailleurs...

:dodo:

Les coréens tentent de reproduire l'exploit de Toyota, mais pour le moment ils ont encore du mal à percer avec des produits peu consensuels, à la fiabilité qui reste à prouver et à mon avis un cran en dessous de Toyota même si supérieure aux européens (pas dur...), et avec une stratégie qui semble parfois un peu brouillonne en termes de positionnement.

Me concernant je miserai plutôt sur les coréens pour se mondialiser à la suite de Toyota, pas sur les chinois qui restent très fragiles avec leur myriade de constructeurs et leurs stratégies discutables.

:roll:

   

Pour les coréens il commence à se mumurer que certaines pièces en SAV sont hors de prix, genre ecran multimédia etc...

Par

En réponse à Otonei

Même gratuite, la Model 3 pose un problème par son gabarit (et son rayon de braquage accessoirement, c'est lié).

   

:bien:

un gros dindon taxi de plus de 4m70...

peu adapté aux RD françaises.

Par

En réponse à zzeelec

Trop grosses, pas assez maniables : les Tesla sont de mauvais véhicules pour l'Europe.

   

:bien:

CQFD

Par

En réponse à zzeelec

Tout comme quand on dit que les Chinois ont 10 ans d'avance, mais pourtant leurs bagnoles ne font rien de mieux que la concurrence.

Les batteries ? Oui ok, ils ont l'outil industriel en place parce que les constructeurs auto occidentaux ont loupé le coche, mais certainement pas 10 ans d'avance technologique.

   

le mythe chinois.

quand j'etais au lycée, ma prof disait que les constructeurs Japonais allaient bouffer les constructeurs EU, et on a vu...

à part Toyota, tous les autres rament.(de font bouffer, ou font des alliances en bois genre honda nissan).

Par

En réponse à PLexus sol-air

Le seul rouleau compresseur asiatique valide aujourd'hui, c'est Toyota, qui a su se mondialiser et percer tous les marchés de la planète grâce à une politique à long terme faite de produits de qualité, fiables, et en adéquation avec les marchés visés.

:bien:

Les chinois qui attaquent les marchés avec des produits low-cost, sans intérêt en-dehors du prix, et sans faire l'effort de constituer un vrai réseau avec une vraie gamme complète, n'ont aucune chance de faire autre chose que de la figuration ponctuelle, surtout dans la presse d'ailleurs...

:dodo:

Les coréens tentent de reproduire l'exploit de Toyota, mais pour le moment ils ont encore du mal à percer avec des produits peu consensuels, à la fiabilité qui reste à prouver et à mon avis un cran en dessous de Toyota même si supérieure aux européens (pas dur...), et avec une stratégie qui semble parfois un peu brouillonne en termes de positionnement.

Me concernant je miserai plutôt sur les coréens pour se mondialiser à la suite de Toyota, pas sur les chinois qui restent très fragiles avec leur myriade de constructeurs et leurs stratégies discutables.

:roll:

   

nostradamus de cara finira comme le vrai Nostradamus, aux oubliettes...

Par

En réponse à carver

:bien:

un gros dindon taxi de plus de 4m70...

peu adapté aux RD françaises.

   

Renault Rafale : 4,71 m

Mercedes GLC : 4,72 m

Renault Espace 4,72 m

BMW serie 5 : 4,95 m

etc etc

Ces modèles se vendent plutôt bien en Europe.

Par

En réponse à franpir21

Renault Rafale : 4,71 m

Mercedes GLC : 4,72 m

Renault Espace 4,72 m

BMW serie 5 : 4,95 m

etc etc

Ces modèles se vendent plutôt bien en Europe.

   

C'est pas la sandero le modéle le plus vendu en europe ?

https://www.caradisiac.com/renault-devant-volkswagen-sur-les-meilleures-ventes-d-europe-213109.htm

Par

En réponse à lebucheron

Tu n'es pas le premier à avoir une mémoire qui n'est pas identique à ce que je me souviens.

En 2015 pour moi, volkswagen n'avait même pas annoncé son programme ID et l'allocation de ressources en milliard. Kia n'avait pas présenté sa soul ev. Byd, absolument personne ne connaissait et ils faisaient des voitures thermiques qui n'intéressent même pas les chinois. Pléthore de marques n'existaient même pas. La plupart faisaient que des effets d'annonces (Faraday Future par exemple, tout juste créée) afin d'attirer l'investisseur crédule.

Tesla se rapprochait à grands pas de la faillite dans l'indifférence générale et personne ne connaissait le nom d'économie Musk en France (quand je parlais de lui on me disait "c'est qui?"). L'action Tesla cotait 250$ environ et Musk n'en était pas encore à faire de la manipulation de cours avec des "fonds garantis des saoudiens", chose qui fera de nombreuses années plus tard.

Au milieu de ce champ d'inexistance, Tesla proposait un véhicule abouti et extra-ordinaire (au premier sens du terme) avec un réseaude recharge réelet gratuit. Tesla n'avait AUCUNE CONCURRENCE directe.

Alors si avec tout ça Tesla n'avait que 3 à 4 ans d'avance, ça me fait doucement rigoler.

   

Ben la preuve qu'ils avaient même moins de 3 à 4 ans d'avance, puisque, je le répète, quand les constructeurs traditionnels se sont mis sérieusement au VE, ils ont très vite produit des voitures d'un niveau technologique proche.

L'une des conneries a sans doute même été de vouloir copier Tesla avec du tout écran pas du tout ergonomique, parce que tous les couillons étaient en mode "waouh, c tro le turfu le gran n'écran !".

Par

En réponse à toctoctoc

C'est Musk lui-même qui a voulu politiser ses actions en s'appropriant d'abord de médias pour étendre son influence en se lançant ensuite à fond dans l’arène politique aux côtés de Trump en prenant des positions politiques extrêmes à tous les sujets.

Son ambition ultime est d'influencer et d'utiliser la politique américaine à son profit pour contrôler le monde.

Que cela nuise en partie à Tesla automobile est une certitude, mais il compensera largement ces petites pertes par les contrats qu'il décrochera via l'administration américaine que Trump l'a chargé de réformer et qu'il ne tardera pas à contrôler et à employer à son profit.

Musk c'est le docteur Folamour et nous serons bientôt heureux que la Chine soit là pour contrebalancer son pouvoir dictatorial et tentaculaire.

   

"Musk c'est le docteur Folamour et nous serons bientôt heureux que la Chine soit là pour contrebalancer son pouvoir dictatorial et tentaculaire."

Lol ! Parler de la Chine pour contrebalancer un hypothétique "pouvoir dictatorial et tentaculaire", c'est cocasse ! :fresh:

Deux pouvoirs "dictatoriaux et tentaculaires" pour le prix d'un !

Par

En réponse à roc et gravillon

Et le te le dis encore Bûcheron : de par la qualité de ton rédactionnel, je trouve assez incroyable que tu n'aies pas réussi à trouver un boulot qui puisse satisfaire un employeur.

Bonne chasse en 2025 !

   

ChatGPT fait mieux.

Par

En réponse à franpir21

Renault Rafale : 4,71 m

Mercedes GLC : 4,72 m

Renault Espace 4,72 m

BMW serie 5 : 4,95 m

etc etc

Ces modèles se vendent plutôt bien en Europe.

   

D'une part, la longueur n'est pas le seul critère : la largeur excessive est souvent bien plus problématique (places de parking, rues étroites, parkings urbains, etc.). Et quand on ajoute à cela un rayon de braquage trop grand, on a le tiercé gagnant de la bête à chagrin aux jantes et pare-chocs rayés en permanence.

Les véhicules que tu cites se vendent en petites quantités, essentiellement à des gens qui les utilisent comme autoroutières et restent en dehors des centres urbains.

Par

En réponse à lebucheron

Tu rigoles?

Si tu voulais une voiture électrique en 2015 tu avais le choix entre:

Une Tesla S à 100kWh de batterie (plus de 500km d'autonomie) avec un réseau de chargeur dédié et gratuit avec des performances phénoménales

Une renault Zoé 90ch avec 170km d'autonomie

Une nissan leaf avec 200km d'autonomie

Une peugeot ion avec 110km d'autonomie

Et c'est à peu près tout.

La tesla avait un autopilot, des caméras, un lidar etc.

Aujourd'hui il y a pléthore de concurrents directs. Ils n'ont pas réellement d'avance (le gigacasting est aussi utilisé par volvo et xiaomi en attendant les autres). Les superchargeurs sont accessibles à tous. L'autopilot aux dernières nouvelles est jugé plus décevant qu'avant et mercedes leur a damé le pion. Il n'y a plus de lidar. J'ai peut-être raté une innovation qui leur serait exclusive c'est possible, mais si je l'ai oubliée c'est qu'elle n'a plus du tout le caractère différenciant que Tesla avait il y a 10 ans.

   

Il a quand même un peu raison . La tesla S n'était pas le produit vraiment adapté au besoin du VE .

Le besoin du VE était surtout en ville. La pari de Tesla a été de casser l'image de l'autonomie relativement réduite du VE . Pour cela Tesla a présenté une grosse auto, pas vraiment le besoin adapté à l'Europe. Cela a eu pour avantage de développer le réseau de charge, (pas vraiment utile pour le VE style Zoé) et surtout améliorer l'image du VE. C'était un gros pari , il fallait pouvoir encaisser les années déficitaires successives . La 3 et dérivé Y est vraiment le produit idéal à l'échelle planétaire, et tous les constructeurs rêvent du modèle qui fait le plein sans variante quasiment . Pour la suite ce sera difficile, pour garder la même attractivité et surtout ce ne sera pas possible de garder la même marge, une voiture plus courte consommera plus, et la batterie sera plus petite donc l'autonomie dégringolera, Ce sera très difficile d'avaoir le mêm bénéfice et surtout avec une concurrence plus grande et plus affutée.

Par

En réponse à gordini12

Il a quand même un peu raison . La tesla S n'était pas le produit vraiment adapté au besoin du VE .

Le besoin du VE était surtout en ville. La pari de Tesla a été de casser l'image de l'autonomie relativement réduite du VE . Pour cela Tesla a présenté une grosse auto, pas vraiment le besoin adapté à l'Europe. Cela a eu pour avantage de développer le réseau de charge, (pas vraiment utile pour le VE style Zoé) et surtout améliorer l'image du VE. C'était un gros pari , il fallait pouvoir encaisser les années déficitaires successives . La 3 et dérivé Y est vraiment le produit idéal à l'échelle planétaire, et tous les constructeurs rêvent du modèle qui fait le plein sans variante quasiment . Pour la suite ce sera difficile, pour garder la même attractivité et surtout ce ne sera pas possible de garder la même marge, une voiture plus courte consommera plus, et la batterie sera plus petite donc l'autonomie dégringolera, Ce sera très difficile d'avaoir le mêm bénéfice et surtout avec une concurrence plus grande et plus affutée.

   

Et la conduite autonome de Tesla étant ce qu'elle est, j'ai les plus forts doutes sur la mise en circulation effective du Cybercab en 2026.

Je ne sais pas ce que font les ingénieurs là-bas, pourtant capables de délivrer des voitures à partir d'une feuille blanche, mais qui semblent désormais paralysés.

Par

En réponse à zzeelec

Et la conduite autonome de Tesla étant ce qu'elle est, j'ai les plus forts doutes sur la mise en circulation effective du Cybercab en 2026.

Je ne sais pas ce que font les ingénieurs là-bas, pourtant capables de délivrer des voitures à partir d'une feuille blanche, mais qui semblent désormais paralysés.

   

la dernière version toute récente 13.2.2 du fsd a fait un gros bond en avant donc, Tesla sera surement prêt bien avant 2026, faudra que la legislation suive...

Par

En réponse à zzeelec

Picard le fanboy Tesla soutien de Musk par aveuglement ! On aura tout vu ! :fresh:

   

Si les gens achètent maintenant en fonction du patron de la boîte.....il se serait vendu 0 Renault sous l’ère Ghosn et 0 Peugeot et Cie sous l’ère Tavares et 0 Volkswagen sous l’ère Dieselgate et les exemples sont nombreux

Par

Oui, une petite baisse à l'échelle de l'année que la remontée du seul dernier trimestre n'a pas réussi à compenser ..... c'est ça ? Oui ? Merci, rendez -vous au bilan de l'année 2025.

Serge Rochain

Par

Le problème de Tesla, c'est qu'on a l'impression qu'on est parti pour avoir les mêmes designs de caisses pour 30 ans.

Donc, forcément, même si les dits modèles sont améliorés au fil du temps, les clients ont l'impression d'acheter de plus en plus de vieux modèles. :bah:

Après, si c'est dans l'idée d'acheter un simple déplaçoir, ça n'est pas forcément un souci, pour le constructeur. Mais ça limite néanmoins la clientèle ciblée, qui, par ailleurs, se polarise alors sur le rapport prestations/prix: difficile dans ce cas de vendre des modèles très onéreux.

Par

En réponse à zzeelec

19:08 : transmission de pensée ! :biggrin:

   

Ca n'a l'air de traumatiser que vous deux..... ceux qui en ont ne s'en pleignent pas

Par

En réponse à JLPicard

Il y a simplement un phénomène d'attente pour la nouvelle modèle Y, et c'est assez normale. Plus les débiles de pseudo écolos qui on mit le feu à Berlin provoquant une semaine perte de production, et aussi probablement l'impact des conflits sur le transit maritime.

Plus le fait que Tesla semble abandonner le marché du haut de gamme avec très peu d'efforts sur les modèles S et X qui n'existent même plus en conduite à gauche.

Et non, il n'y aura pas de nouveauté, simplement encore et toujours une amélioration progressive des véhicules. Tesla n'a pas besoin d'une "modèle 2" car il est possible de faire une modèle 3 bien moins chère avec moins de fonctionnalités, une "modèle 2" coûterait un bras (développement, chaines de production, etc.) et cannibaliserait une partie des ventes de la modèle 3.

L'année 2025 sera pour Tesla l'année de la conduite autonome, aux USA, puis en Chine, puis en Europe ; tout va aller très vite.

Enfin pour rappel Tesla c'est aussi les batteries stationnaires, que ce soit pour les particuliers que pour la stabilité des réseaux électriques nationaux. À terme ça devrait représenter autant de bénéfices que la branche voiture. En attendant le Tesla Semi, le robot humanoïde, etc.

   

(..)

Tesla n'a pas besoin d'une "modèle 2" car il est possible de faire une modèle 3 bien moins chère avec moins de fonctionnalités, une "modèle 2" coûterait un bras (développement, chaines de production, etc.) et cannibaliserait une partie des ventes de la modèle 3.

(..)

Libre à Tesla de le penser.

Mais l'Europe n'est pas les USA: les petites routes y sont nombreuses et très peu larges, et les garages/box sont souvent très étriqués. Si bien que pour beaucoup, l'aspect financier est moins un problème que la taille de leur box.

Pour ma part, je ne pourrais décemment pas garer une model 3 ou Y dans mon garage, à moins de me faire clairement chier, à chaque rentrée et sortie de la voiture. Déjà qu'avec une petite caisse, ça n'est pas pas si simple que ça, alors avec plus gros, je ne le conçois même pas.

Bref, pour améliorer les ventes, en Europe, seules des Model 2 ou 1 plus petites, le permettront.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Ca n'a l'air de traumatiser que vous deux..... ceux qui en ont ne s'en pleignent pas

   

les chauffeurs routiers, chauffeurs de bus, taxi, VTC ou ceux qui n'ont rien dans les terminaisons nerveuses...

l'obesité des VE en plus de leurs dimenssions XXL sont un enorme probleme pour la conduite.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Ca n'a l'air de traumatiser que vous deux..... ceux qui en ont ne s'en pleignent pas

   

ça parait logique, non ?

qui donc achète une caisse, avant de se poser la question de savoir si elle va rentrer dans son box ?

je sais qu'il y a désormais beaucoup de doux cons, en ce bas monde, mais il y en a encore beaucoup qui réfléchissent, fort heureusement.

pour ma part, peu importe le rapport prestations prix des Tesla actuelles, je ne peux décemment pas les garer chez moi, donc next.

Par

En réponse à fedoismyname

ça parait logique, non ?

qui donc achète une caisse, avant de se poser la question de savoir si elle va rentrer dans son box ?

je sais qu'il y a désormais beaucoup de doux cons, en ce bas monde, mais il y en a encore beaucoup qui réfléchissent, fort heureusement.

pour ma part, peu importe le rapport prestations prix des Tesla actuelles, je ne peux décemment pas les garer chez moi, donc next.

   

Moi je pourrais mais j'imagine bien des situations où ça me ferait chier d'avoir une trop grosse voiture peu maniable.

PS : j'ai roulé en Passat (4,7 m) très longtemps, mais c'était une ancienne, donc la largeur restait largement sous les 1,8 m. Ça change tout. Malgré ça, j'ai été quelques fois embêté par la longueur de cette grande berline. Aujourd'hui, je suis content de rouler dans une compacte (moins de 4,3 m) dotée d'un excellent rayon de braquage. :bien:

Par

En réponse à zzeelec

"Musk c'est le docteur Folamour et nous serons bientôt heureux que la Chine soit là pour contrebalancer son pouvoir dictatorial et tentaculaire."

Lol ! Parler de la Chine pour contrebalancer un hypothétique "pouvoir dictatorial et tentaculaire", c'est cocasse ! :fresh:

Deux pouvoirs "dictatoriaux et tentaculaires" pour le prix d'un !

   

Ce n'est pas le modèle dont je rêve, mais je veux dire que la Chine est malheureusement la seule puissance qui sera capable de contrebalancer le pouvoir que Musk prendra sur le monde entier lorsqu'il aura pris le contrôle et remodelé l'administration américaine dans le sens de ses opinions et, surtout, de ses intérêts

Comme cette situation me semble inéluctable je préfère un monde qui balance entre deux systèmes qu'un monde unipolaire dominé par un gourou au travers du système qu'il va mettre en place

Par

En réponse à fedoismyname

Le problème de Tesla, c'est qu'on a l'impression qu'on est parti pour avoir les mêmes designs de caisses pour 30 ans.

Donc, forcément, même si les dits modèles sont améliorés au fil du temps, les clients ont l'impression d'acheter de plus en plus de vieux modèles. :bah:

Après, si c'est dans l'idée d'acheter un simple déplaçoir, ça n'est pas forcément un souci, pour le constructeur. Mais ça limite néanmoins la clientèle ciblée, qui, par ailleurs, se polarise alors sur le rapport prestations/prix: difficile dans ce cas de vendre des modèles très onéreux.

   

VW a prouvé le contraire d'abord avec sa "coccinelle" et ensuite avec la "golf" qui renaît d'ailleurs de ses cendres et dont les ventes repartent en flèche.

Cela dit, les Tesla ne sont pas des modèles de voitures assez sobres et consensuels pour qu'ils puissent durer

Par

En réponse à roc et gravillon

Bûcheron : en 2015, le cours moyen de l'action Tesla tournait autour de 15$.

Pas 250...

Rappelons que Tesla, ça a été 16 exercices fiscaux consécutifs déficitaires.

   

Tu es tombé dans le piège que j'avais tendu à zzzeeelec dans mon message. Je le lui ai tendu pour savoir s'il est honnête dans son discours de mémoire ou s'il est un commentateur d'après match (ce qui est bien plus aisé).

En 2015, l'action Tesla valait grosso modo 250 à 300$ je te l'assure de par ma mémoire. Quand l'action a commencé à prendre l'ascenseur, il y a eu plusieurs fois des fractionnements d'actions (4 nouvelles actions pour 1 en portefeuille, etc) ce qui fait qu'aujourd'hui on ne peut plus savoir facilement quel était le cours de 2015 car en regardant un graphique sur 10 ans on tombe sur la valeur que tu as énoncée.

Par

En réponse à roc et gravillon

Et le te le dis encore Bûcheron : de par la qualité de ton rédactionnel, je trouve assez incroyable que tu n'aies pas réussi à trouver un boulot qui puisse satisfaire un employeur.

Bonne chasse en 2025 !

   

Je te remercie, même si la résignation a fini par m'emporter... :frown:

Par

En réponse à carver

le mythe chinois.

quand j'etais au lycée, ma prof disait que les constructeurs Japonais allaient bouffer les constructeurs EU, et on a vu...

à part Toyota, tous les autres rament.(de font bouffer, ou font des alliances en bois genre honda nissan).

   

Il n'y a pas que l'automobile, et encore les japonais dans ce secteur ils se sont taillé la part du lion avec Toyota et ses filiales.

Ils ont également raflé quasi tout le marche de la photo et de la reproduction ainsi que celui de l'électronique et de la Hi-fi

Ce n'est pas pour rien qu'ils sont la troisième puissance économique du monde !

Par

En réponse à toctoctoc

Ce n'est pas le modèle dont je rêve, mais je veux dire que la Chine est malheureusement la seule puissance qui sera capable de contrebalancer le pouvoir que Musk prendra sur le monde entier lorsqu'il aura pris le contrôle et remodelé l'administration américaine dans le sens de ses opinions et, surtout, de ses intérêts

Comme cette situation me semble inéluctable je préfère un monde qui balance entre deux systèmes qu'un monde unipolaire dominé par un gourou au travers du système qu'il va mettre en place

   

J'ai exactement le même avis.

Par

En réponse à gibou78

Qui se souviens des camions nikola, au moins 20 ans d avance aussi :biggrin:

   

Nikola, ou n'importe quel truc à hydrogène, a plutôt un siècle d'avance. Bide assuré avant.

Par

En réponse à auyaja

C'est pas la sandero le modéle le plus vendu en europe ?

https://www.caradisiac.com/renault-devant-volkswagen-sur-les-meilleures-ventes-d-europe-213109.htm

   

Tous en Sandero !!

On en a toujours pas fini avec les coco ?

Par

En réponse à zzeelec

Ben la preuve qu'ils avaient même moins de 3 à 4 ans d'avance, puisque, je le répète, quand les constructeurs traditionnels se sont mis sérieusement au VE, ils ont très vite produit des voitures d'un niveau technologique proche.

L'une des conneries a sans doute même été de vouloir copier Tesla avec du tout écran pas du tout ergonomique, parce que tous les couillons étaient en mode "waouh, c tro le turfu le gran n'écran !".

   

C'est quand même très facile de faire les commentaires en après match, non?

Pour toi, aujourd'hui, spaceX à combien d'années d'avance sur la concurrence ? Starlink, combien?

Attention, peut-être que cette année d'autres entreprises pourraient faire la même chose, donc on leur donne quoi? Aucune avance, c'est ça ?

Par

En réponse à fedoismyname

Le problème de Tesla, c'est qu'on a l'impression qu'on est parti pour avoir les mêmes designs de caisses pour 30 ans.

Donc, forcément, même si les dits modèles sont améliorés au fil du temps, les clients ont l'impression d'acheter de plus en plus de vieux modèles. :bah:

Après, si c'est dans l'idée d'acheter un simple déplaçoir, ça n'est pas forcément un souci, pour le constructeur. Mais ça limite néanmoins la clientèle ciblée, qui, par ailleurs, se polarise alors sur le rapport prestations/prix: difficile dans ce cas de vendre des modèles très onéreux.

   

Que me dites vous ? Les Tesla ne seraient pas pour les fashion-victimes au final ?!!!

Et bien, quelques uns vont devoir retourner leur veste maintenant. :cubitus::coolfuck::cubitus:

Par

En réponse à lebucheron

Tu es tombé dans le piège que j'avais tendu à zzzeeelec dans mon message. Je le lui ai tendu pour savoir s'il est honnête dans son discours de mémoire ou s'il est un commentateur d'après match (ce qui est bien plus aisé).

En 2015, l'action Tesla valait grosso modo 250 à 300$ je te l'assure de par ma mémoire. Quand l'action a commencé à prendre l'ascenseur, il y a eu plusieurs fois des fractionnements d'actions (4 nouvelles actions pour 1 en portefeuille, etc) ce qui fait qu'aujourd'hui on ne peut plus savoir facilement quel était le cours de 2015 car en regardant un graphique sur 10 ans on tombe sur la valeur que tu as énoncée.

   

Vous ignorez que l'action a subit 2 split. Comparez le comparable sinon vous êtes risible.

Par

En réponse à Gastor

Vous ignorez que l'action a subit 2 split. Comparez le comparable sinon vous êtes risible.

   

Petit problème de routage, on dit à l’intéressé la même chose :wink::fleur:

Par

Bravo à cette entreprise : vendre des citadines à ce prix , il fallait quand même le faire .

Par

C'est pas exactement ce que j'ai dit?...

De plus, il me semble que c'est davantage que 2.

Pour rappel, en 2018, Musk avait manipulé le cours de Tesla en communiquant sur un retrait de la cote garanti à 420$ par les saoudiens, ce qui lui avait valu beaucoup de problèmes dont il s'est miraculeusement et scandaleusement tiré... (lien ci-après). Ces 420$ c'était avant les splits et ça représentait plus que la valeur de l'action (du genre 50%) mais c'était pas non plus un x20.

Par

En réponse à lebucheron

C'est pas exactement ce que j'ai dit?...

De plus, il me semble que c'est davantage que 2.

Pour rappel, en 2018, Musk avait manipulé le cours de Tesla en communiquant sur un retrait de la cote garanti à 420$ par les saoudiens, ce qui lui avait valu beaucoup de problèmes dont il s'est miraculeusement et scandaleusement tiré... (lien ci-après). Ces 420$ c'était avant les splits et ça représentait plus que la valeur de l'action (du genre 50%) mais c'était pas non plus un x20.

   

https://www.capital.fr/auto/pour-sortir-tesla-de-la-bourse-elon-musk-sen-remet-aux-saoudiens-1302740

Par

En réponse à Gastor

Petit problème de routage, on dit à l’intéressé la même chose :wink::fleur:

   

Je pensais qu'effectivement c'était peut-être une erreur d'adressage parce que ça semblait corroborer ce que j'écrivais. :bien:

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Et surtout, 2025 serait une bonne année pour se débarrasser une bonne fois pour toutes de Musk. Ce sont les ingénieurs qui réalisent les voitures, pas Musk. Et tout est lancé : caractéristiques performantes, réseau de superchargeurs largement devant les Ionity, Total, Engie, etc., meilleur rapport qualité-prix, tandis que le boulet des SUV armoires normandes et l'obsession des prix élevés freinent les concurrents... La voie est libre. On attend la Model 2 ou la Model Q, comme on attend la Xpeng MONA M02. Pas grand-chose en vue du côté des concurrents, à part du lobbying à contre-courant.

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En réponse à lebucheron

C'est pas exactement ce que j'ai dit?...

De plus, il me semble que c'est davantage que 2.

Pour rappel, en 2018, Musk avait manipulé le cours de Tesla en communiquant sur un retrait de la cote garanti à 420$ par les saoudiens, ce qui lui avait valu beaucoup de problèmes dont il s'est miraculeusement et scandaleusement tiré... (lien ci-après). Ces 420$ c'était avant les splits et ça représentait plus que la valeur de l'action (du genre 50%) mais c'était pas non plus un x20.

   

J'ai fait quelques recherches, c'est bien 2 splits:

31/08/2020 1:5

25/08/2022 1:3

Ce qui fait qu'à l'époque, la valeur de l'action Tesla valait 15x plus cher que ce que tu as trouvé sur le graphique historique , soit 225$. Ça va, je n'ai toujours pas de soucis à me faire pour ma mémoire :jap:

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En réponse à Jean-Marie774

Et surtout, 2025 serait une bonne année pour se débarrasser une bonne fois pour toutes de Musk. Ce sont les ingénieurs qui réalisent les voitures, pas Musk. Et tout est lancé : caractéristiques performantes, réseau de superchargeurs largement devant les Ionity, Total, Engie, etc., meilleur rapport qualité-prix, tandis que le boulet des SUV armoires normandes et l'obsession des prix élevés freinent les concurrents... La voie est libre. On attend la Model 2 ou la Model Q, comme on attend la Xpeng MONA M02. Pas grand-chose en vue du côté des concurrents, à part du lobbying à contre-courant.

   

En prenant le recul nécessaire, qu'on apprécie EM ou non, il faut bien admettre que son nom est hyper bankable et le store telling qu'il a mis en place à permis de faire rêver les investisseurs (avec des résultats tangibles).

Dans ses réussites flagrantes : tesla spacex starlink X

Dans les déchets : hyperloop, the boring company X (oui je le mers à la fois dans réussite et échec)

Tellement bankable le gars que le financement de son rachat de X fait bien chier ceux qui y ont participés (BNP.. ) mais que le réservoir ne s'est pas pour autant tari (grok va sans doute faire un malheur, son financement hallucinant na pas été tres dur à realiser). Si demain Neuralink fait un tour de table à 50 milliards d'euros, il sera également bouclé sans difficulté.

Maintenant que Musk s'est acheté l'accès aux manettes de la première économie et première force mondiale, je pense à linverse qu'on n'a pas fini d'en entendre parler et àtout le moins on n'en sera pas débarrassé...

 

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