Commentaires - BYD Seal 5 DM-i, la berline hybride rechargeable à prix cassé

@Cédric Pinatel : Elle arrive dans certains pays d’Europ à partir de 30 000€

Il manque un E à EuropE

plus qu'a aller en pologne la chercher!!

à 30 000 c'est donné!!

Une berline 4 portes ne peut se vendre dans la plupart des pays d'Europe à part la Tesla 3 quand celle-ci véhiculait une image high tech et quand la Tesla Y n'existait pas. C'est beaucoup trop tard pour proposer une berline 4 portes hybride. C'est un micro marché. Il fallait le faire il y a au moins 5 ans. Aujourd'hui c'est SUV ou rien dans ce gabarit.

Pour une chinoise c'est cher...

Il lui manque un hayon pour espérer ne faire que de la figuration

Avec une malle, a par certains pays d'Europe de l'est, ça va intéresser personne

Même à ce prix ils se la gardent

Exactement... mais quand on songe surtout à pondre un clône Tesla dans sa définition malpratique, eh bien ce sera donc une auto de plus à ne pas commercialement décoller chez nous...

une grande berline n'est pas spécialement ce qui est recherché, en France.

faudrait donc que BYD propose une compacte avec la même technologie à 25 k€, et là, oui, ça sera le carton assuré.

Y'a pas à dire les chinois n'arrivent pas à innover. Ils prennent ce qui marche ailleurs et font pareil.

Une question de culture ?

Bonjour l'après vente pour un modèle non commercialisé chez nous

Idem pour la revente

parce que tu raisonnes encore comme il y a 30 ans.

Si BYD voulait vraiment proposer quelque chose d’intéressant, ça serait dans un format de compact (~4.30m type Golf / 308) avec hayon pour ~25-30K€.

De la berline à malle de 4.78m, c'est pas vraiment ce qu'on recherche ...

Ils ont encore un peu de boulot à faire : une berline 4 portes a peu de chances de faire un carton en Europe... Et pour 30k€ on trouve des voitures plus adaptées aux besoins de chacuns, à moins de tenir à rouler en hybride rechargeable en ayant pas les moyens de mettre plus d'argent.

Question design, et je considère cela comme une chance pour l'industrie automobile, les designers de Byd ne sont pas encore mâtures : c'est daté dès la commercialisation

S'ils veulent vendre à tout prix, il n'y a que l'atout prix.

Ceux qui ont envie peuvent compter sur les mandataires ou apprendre le slovaque.

Avec le teste de la Passat a plus 50000 euros de articles plus bas

Pas certain qu'ils se contentent de ça aujourd'hui.

Sur le seul exemple des batteries, ils ont copié qui?

Nous devons cesser de croire que nous sommes meilleurs que le reste du monde, ce n'est plus vrai. Dans le domaine de l'automobile, il faut bien voir que depuis 20-25 ans tous nos constructeurs historiques ont fait fausse route mais ça ne se voit que maintenant.

Nous avons perdu la fabrication de l'électronique de très grande diffusion avant que les chinois soient de vrais concurrents, un autre exemple.

Quand on voit que la moindre compacte hybride (simple) qui arrive à se vendre tourne autour de 35 k€ (Corolla), on peut se demander pourquoi cette marque chinoise ne propose pas la même auto que cette berline dans un format compact ou break, autour de 25 k€ puisque cette grande berline est proposée à 30 k€.

A priori, quand on regarde aussi le prix du SUV BYD hybride, autour de 40 k€, ce qui est beaucoup moins intéressant, on s'aperçoit que cette berline 4 portes doit être un reliquat d'invendus ou bien une offre temporaire pour alimenter l'actualité BYD. Un peu comme la récente fameuse et éphémère Fiat Tipo Diesel...

C'est bizarre de parler de culture de copie quand la France n'innove ni dans l'électrique ni dans l'hybride.

Quant aux models, l'inspiration est tellement présent qu'ils ont sortie la R5,R4 et bientôt Re Twingo...

On en parle pas, mais en raison de surproductions généralisés, il y a une guerre des prix qui fait rage en chine, où les constructeurs bradent à tous va, à ce petit jeu, BYD a même perdu 20 milliards de capitalisation boursière depuis un pic en mai 2025 ...

Il n'est donc pas étonnant que l'on importe cette crise de chine avec des voitures bradées qui vont venir une fois de plus plomber la prod européenne ...

Et comme déjà souvent évoqué, cette surchauffe écocide de l'économie chinoise incapable de ralentir, en VE notamment, menace toute la planète, que ce soit économiquement ou écologiquement ....

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/guerre-des-prix-surstocks-exportation-vers-l-europe-vers-une-crise-de-l-automobile-chinoise-30040917.html

Vaste sujet que l'innovation dans l'automobile... La vraie innovation bien sûr.

Allez, je dirais que la dernière était l'hybridation Toyota. Auparavant, il y a eu le turbo, essence et diesel. Mais il y a surtout eu des progrès ou du côté des équipementiers. On peut ajouter l'apparition des SUV, énorme succès quoi qu'on en dise. Et auparavant les monospaces.

On le voit, tout cela a touché les constructeurs et équipementiers de pays divers, européens et asiatiques. La construction automobile chinoise s'est pour l'instant distinguée par l'innovation relative aux batteries. Rien de plus, rien de moins. Je trouve qu'au final, c'est assez partagé question géographie.

pourquoi "éphémère" ?

toujours en vente, pour info => https://www.fiat.fr/configurateur/#/tipo/

et presque deux fois moins chère que cette BYD.

Parce qu'elle n'est pas mentionnée par ce site caradisiac (qui, je sais, est peu sûr) dans les modèles Fiat Tipo.

Ca changera peut être avec le nouveau patron mais si Fiat voulait vraiment en vendre chez nous (et pas du "bouche trou" pour occuper une usine), ils la proposeraient en version 5 portes et/ou break.

Un break mazouté avec ses 320 Nm de couple (contrairement au Jogger), ca se vendrait.

Mais j'avais mal lu... Effectivement elle est toujours au catalogue.

Bye prévoit un break je crois en hybride ça sera beaucoup plus intéressant.

Le break c'est plus pratique qu'une berline 4 portes et une alternative aux suv

BYD innove énormément sur la partie électrique il ont des usines de batteries innoventes ils contrôle toutes la chaîne de fabrication mais certe le design reste convenu cela dit c'est toujours plus recherché que le design Tesla.

Croire que la Chine copie sans innové est une erreur....et merci justement a l'Europe d'avoir tué une industrie qui justement surpassée la chine celle des moteurs thermiques...

Tu veux qu'on parle de la vulgaire copie qu'est l'avion chinois COMAC sur base d'un airbus totalement désossé ...

Tu veux qu'on parle de la surproduction chinoise avec une économie en surchauffe incapable de s'arrêter en train de tuer la planète en plus de notre industrie ...

On dirait un oiseau de malheur ...

Je parlais du style / du design.

Rien n'est révolutionné et tout est dans la copie de ce qui se fait par ailleurs.

Une sorte de standardisation uniforme et informe sans saveur.

Quand aux progrès technologiques des batterie oui il y a de l'innovation tellement innovante que c'est devenu un monopole mondial, qui à terme n'a pas d'avenir quoiqu'on en pense.

Les chinois, contrairement aux japonais et coréens qui souhaitaient devenir acteurs du marché,veulent asphyxier le marché automobile pour ensuite le contrôler. Et tous les secteurs du marché automobiles sont ciblés.. avec plus ou moins de bonheur pour le moment. Si l'expansion ne se déroule pas comme prévue sur les plans, les prix iront à la baisse. La vente à perte n'existe pas dans les écoles de commerce en Chine.

Il faut s'éloigner un peu de l'automobile et lire ceci:

https://asiatimes.com/2025/06/how-china-got-the-us-over-a-rare-earth-barrel/

C'était encore impensable en 2020 de présenter les choses commes ça..

C'est avec ce genre de satisfecit que l'on est aveuglé.

La Chine reprend tout simplement la place qu'elle avait jusqu'au 17° siècle, la première. Les soubresauts que tu décris ne sont bien que des soubresauts. Tu ne supprimeras jamais la force de 1,5 milliards de chinois ni la performance de leur système éducatif. Voir le lien du message précédent.

Aller chercher le détail qui permet de dénigrer ne nous fait pas progresser.

Tout le monde copie tout le monde et les créateurs ne sont pas ceux qui sont mis en avant.

Au 17° siècle, la chine ne menaçait pas toute la planète, on a changé d'époque mon amis, tout est ultra mondialisé désormais ... et on rappellera qui maintient la Russie en vie actuellement pour le plus grand malheur de l'Europe ...

BYD fait d'excellentes voitures électriques ainsi que MG à des prix très agressifs et surtout ils ont un réseau étoffé.

Les finitions et la qualité de fabrication de ces véhicules sont sans reproche. J'ai eu une MG Marvel R et sincèrement certains constructeurs Européens feraient bien de se bouger

Purée, t'arrives en Byd devant ta belle famille, tu leur dis que ta payé ce machin chinetoc 30000 boules....il préfereont ne pas commenter et passer à l'apéro !

et?.........

Un Dacia Bigster premier prix avec la moquette épaisse comme du PQ, démarre à 25000, donc les tarifs sont exagérés pour toutes les marques

La Russie en vie fait le plus grand malheur de l'Europe ?

D'où sort donc cette furieuse théorie ?

Tu connais Pierre Juillet ?

C'est un gars qui doit savoir de quoi il parle, c'est un gars qui a fait toute sa carrière dans l'espionnage, c'était le patron de la DGSE. Pas un demeuré à priori.

Je vais pas te mettre tout ce qu'il dit ça risque d'être long, juste sa dernière intervention.

https://youtu.be/k7RFnZEkHek?si=7oqa5FOPTsLKg8Ex

Ce terme de menace n'est que le miroir de ce que subit la Chine depuis la prise du pouvoir par Mao.

Il faut au minimum revenir en 1948 et faire un tour rapide des entraves mises en place pour interdire à la Chine de progresser à la même vitesse que le reste du monde. Que tu sois convaincu que la Chine est agressive ne fait pas de ça une vérité. Elle est surtout sur une défensive absolue, seul le cas de Taïwan est à considérer aujourd'hui comme une volonté d'aller à l'affrontement.

Je reviens sur une séquence d'informations sur du temps long.

A la fin du mandat de Obama, les militaires étatsuniens on fait savoir publiquement qu'il y avait 3 points chauds sur la planète: l'Ukraine, le moyen orient et la mer de Chine. En complément ils ont dit que leur armée ne pouvait gérer qu'un seul de ces points chauds.

Au début du premier mandat de Trump, il y avait déjà des velléités de frapper l'Iran. La Chine a déclaré publiquement que si l'armée US était occupée avec l'Iran, l'armée chinoise aurait un boulevard pour s'installer à Taiwan. Il ne c'est rien passé.

L'actualité des derniers jours doit vraiment être regardée de près. La Chine de 2025 n'est pas la Chine de 2017 et personne n'a de boule de cristal. Le pétard du moyen orient a explosé, il est trop tôt pour voir tout ce qui va être affecté par ce conflit.

En bas de page, il faut aller voir ce qui a été écrit sur les affrontement entre Inde et Pakistan.

C'est peut-être pourquoi BYD a choisi la Pologne, non ?

Mais il ne semble pas que ce marché, comme celui de la Slovaquie, soit plus porté sur les berlines 4 portes que les autres. Ce marché est en déclin complet en Europe, les derniers pays qui y étaient un peu intéressés ne le sont plus.

J'ai failli versé une larme sur ton tissu de mensonges, ceux qui peuvent se faire le plus de soucis en Asie sont Taiwan, la Corée du Sud et Le Japon, pas les pauvres petits chinois ...

Les chinois battissent une flotte militaire supérieur à celles US, c'est le pays qui a multiplié le plus les tête nucléaires ces dernières années, et ses règles économiques ont imposé des joints ventures à ses partenaire qui lui on permis de piller leur technologies, Japonais ou Allemand dans l'automobile par exemple ...

Si on ajoute que leur surproduction menace toute la planète car ils sont incapables de ralentir leur économie, moi qui te croyais être un type intelligent ...

Fait plutôt la promotion des Japonais ou des Coréens du sud ... là oui, de "tout petit pays", quand on voit ce qu'ils arrivent à faire, c'est admirable ...

Si elle sort en France, je l'achète tout de suite pour remplacer ma BYD Seal électrique

Il faut laisser aux chinois un droit à l'ignorance et à l'erreur.

Ils vont là où les «décideurs» voient une porte, ce n'est pas forcément un bon choix. Ils sont tout autant humains que nous.

Bien sur, quand il est question d'erreur humaine, certains sont plus humains que d'autres.

Depuis 1948, les USA se posent en ennemi de la Chine. Bien sur que, en miroir, les chinois s'arment jusqu'aux dents. Ils ont des effectifs considérables et, effectivement, se positionne face aux USA. Peut être même ont-ils dépassé ces USA en terme de nombre sur tous les types d'arme d'importance.

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Une double question: Combien d'interventions de l'armée chinoise hors de Chine depuis 1990? Combien d'interventions de l'armée étatunienne hors des USA depuis 1990?

Qui est le plus agressif des deux pays? Il faut arrêter d'être hémiplégique de la pensée.

Si on veut éliminer l'effet du hasard, disons qu'ils ont posé deux pions du le jeu de GO.

Je crois qu'ils essaient juste d'écouler des stocks d'invendus. Et ils choisissent des pays où les berlines généralistes arrivent en tête, comme la Skoda Octavia. Ce qui est le cas de certains pays d'Europe centrale et de l'Est. En espérant que les clients préfèreront une 4 portes hybride à une 5 portes non hybride d'une marque solidement installée pour un prix équivalent.

Et à mon avis, ils choisissent des pays où c'est peut-être plus facile de percer, sans constructeur national, et avec une clientèle un petit peu moins exigeante que celles de la Suisse ou de l'Autriche par exemple.

Je ne crois en rien, surtout quand les voitures à destination de l'Europe sont différentes de celles vendues en Chine. Il y a eu toute une communication sur les cm de longueur en plus d'une voiture chinoise il y a quelques mois. Le pare choc est allongé pour dissimuler la barre d’absorption d'énergie à l'avant comme à l'arrière. Cette barre ne serait pas requise pour les voitures vendues chez eux.

Toutes les autos produites en Chine et exportées en Europe sont forcément un peu ou assez différentes. Il y a tout un tas de réglementations spécifiques. Mais il serait étonnant que cette berline ait un empattement spécifique à l'Europe vu sa probable faible diffusion.

Et si on s'empêche de croire, envisager ou faire certaines suppositions, autant ne rien lire, et n'avoir absolument aucune opinion, aucun avis. Et si jamais on ne se base que sur des écrits, venant des constructeurs, de la presse, des politiques, il y a un gros risque d'être trompé.

J'ai parlé de quelques cm au niveau du pare choc. Bien sur que les empattements restent identiques. Perso, quand je vois le mot croire, je passe mon chemin. Il est tellement mieux de savoir, là je lis et souvent je mémorise quand nous sommes sur des faits, agréables ou pas.

Croire, supposer et autre vocables identiques sont les plaies qui tuent les communications. Le vieux réflexe «source?» a été abandonné, il était en vogue à l'époque des forums usenet historiques.

Et donc, les sources seraient toujours plus fiables que des opinions ? Ce serait faire une confiance sans faille à autrui que l'on ne connait pas. N'est-il pas préférable d'avoir des idées faites de réflexions, de lectures diverses pouvant être contradictoires ?