Par Germanpro
BYD constructeur japonais c'est nouveau ça?
BYD promet une puissance de charge hallucinante sur ses nouvelles voitures électriques
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Par Germanpro
BYD constructeur japonais c'est nouveau ça?
Par Gastor
A 10 ans de 2035... game over.
Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas, mais 5 mn d'arrêt tout les 2h de conduite.
Par Gastor
"Et il faudra là aussi des bornes spéciales pour atteindre ces puissances de charge (qui n’existent pas pour l’instant en Europe)" une compatibilité avec les bornes Ionity suffira : 10-80% de 83,2 KWh à 350 kW constant = 9 mn, ça devrait aller !
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
A 10 ans de 2035... game over.
Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas, mais 5 mn d'arrêt tout les 2h de conduite.
Quand une caisse familiale non sponsorisée sera capable de proposer ces temps de recharge et une autonomie d'au moins 700 km à 25 000 boules, on en reparlera Le Dreamer... et 200 ch suffiront largement.
Par fedoismyname
(..)
400 kilomètres d’autonomie en 5 minutes
(..)
Un game changer ?
forcément, ça changerait tout.
(..)
C’est d’ailleurs pour cela que le constructeur chinois prépare l’installation d’un réseau de 4000 bornes, en Chine, avec une puissance maximale de... 1360 kW.
(..)
mais justement, c'est bien là, la limitation du truc.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
A 10 ans de 2035... game over.
Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas, mais 5 mn d'arrêt tout les 2h de conduite.
et toujours 10 heures pour recharger ta caisse le soir à l'une des rares bornes de recharge lente de ta commune.
Par fedoismyname
En réponse à Didiwach
"Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas"
Je pense qu'Il sera sans doute quand même, aussi con que ce soit, comme des bagnoles de 2000ch.
on en est déjà à 800 bornes wltp pour les meilleurs, donc, oui, d'ici peu de temps, on atteindra les 1000 bornes wltp, d'autant plus avec celles équipées de prolongateurs d'autonomie, même si c'est une astuce.
mais ça, c'est pour les grandes "routières".
car pour le moment, une r5, c'est au mieux 400 km wltp et 30 minutes de recharge pour passer de 10 à 80 %.
si c'est pour inciter tous ceux qui partent en vacances avec des sandero, clio, 208... à passer à des caisses de 4-50 à 5 mètres de long, ça risque de ne pas le faire.
Par titeuf380
En réponse à Gastor
A 10 ans de 2035... game over.
Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas, mais 5 mn d'arrêt tout les 2h de conduite.
y'a 1 gros HIC, quand meme.
5 mins d'arrêt théorique pour recharger 400 bornes c'est clairement le top.
mais quand tu descendras dans le Sud, sur l'aire de repos de Villefranche, puis celle de Montélimar, entre juin et septembre, tu feras la queue comme tt le monde pour avoir une borne dispo ! et donc tu seras planté là pour 2h00 minimum. parce que le Scénic ET le 3008 qui sont devant toi, eux ils vont se brancher 40 mins.... et toi tu vas attendre ton tour.
aucun doute
Par fedoismyname
En réponse à roc et gravillon
Quand une caisse familiale non sponsorisée sera capable de proposer ces temps de recharge et une autonomie d'au moins 700 km à 25 000 boules, on en reparlera Le Dreamer... et 200 ch suffiront largement.
si c'est sur un trajet autoroutier, pour s'arrêter toutes les deux heures, faut déjà que les caisses parviennent à faire 250 bornes grosso modo à vitesse autoroutière.
ce qui n'est pas à la portée de la plupart, notamment les caisses du segment B: citadines et SUV urbains, pour peu déjà d'avoir les batteries les plus grosses.
et si on les fait s'arrêter tous les 150-250 kilomètres, même pour 5 minutes de charge, ç'en fera nettement plus à gérer qu'aux stations service, aujourd'hui, pour des thermiques généralement capables de faire 500 à 1000 bornes avec un seul plein de départ.
bref, la solution reste de proposer des VE capables de faire à minima 400-500 bornes... réelles, à 130 km/h, de quoi limiter les arrêts recharge, même pour uniquement 5 minutes.
Par Gastor
En réponse à Didiwach
"Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas"
Je pense qu'Il sera sans doute quand même, aussi con que ce soit, comme des bagnoles de 2000ch.
Bien évidemment, tout est possible mais pas pour le plus grand nombre.
J'ai l'habitude de dire 100 km WLTP = 1 cylindre en référence à la matière première embarquée, tout le monde ne roule pas en V8 ou V12, mais souvent en 4 cylindres, 100 ans de progrès n'a rien changé à ce niveau.
Par franpir21
Les promesses de progrès technologique des constructeurs de voitures électriques n'engagent que ceux qui les écoutent.
Par fedoismyname
En réponse à titeuf380
y'a 1 gros HIC, quand meme.
5 mins d'arrêt théorique pour recharger 400 bornes c'est clairement le top.
mais quand tu descendras dans le Sud, sur l'aire de repos de Villefranche, puis celle de Montélimar, entre juin et septembre, tu feras la queue comme tt le monde pour avoir une borne dispo ! et donc tu seras planté là pour 2h00 minimum. parce que le Scénic ET le 3008 qui sont devant toi, eux ils vont se brancher 40 mins.... et toi tu vas attendre ton tour.
aucun doute
Bonne remarque.
A moins de faire de la discrimination entre des bornes de recharge qui se bloqueront automatiquement au-delà de 5 minutes, incitant ceux ayant des ve inadaptées à aller se coltiner d'autres bornes.
Ce qui est tout à fait possible de faire.
Mais bon, bonjour, malgré tout, les conséquences, car à une même station, on pourrait donc se retrouver avec des files d'attente interminables à certaines bornes et personne à d'autres. autant dire que je pense que ça gueulerait très vite.
Par Gastor
En réponse à titeuf380
y'a 1 gros HIC, quand meme.
5 mins d'arrêt théorique pour recharger 400 bornes c'est clairement le top.
mais quand tu descendras dans le Sud, sur l'aire de repos de Villefranche, puis celle de Montélimar, entre juin et septembre, tu feras la queue comme tt le monde pour avoir une borne dispo ! et donc tu seras planté là pour 2h00 minimum. parce que le Scénic ET le 3008 qui sont devant toi, eux ils vont se brancher 40 mins.... et toi tu vas attendre ton tour.
aucun doute
Une borne qui voit des VE 5 minutes fait le même job que 6 bornes avec des VE chargeant 30 minutes, vous rangez votre hic.
Par Didiwach
En réponse à Gastor
Bien évidemment, tout est possible mais pas pour le plus grand nombre.
J'ai l'habitude de dire 100 km WLTP = 1 cylindre en référence à la matière première embarquée, tout le monde ne roule pas en V8 ou V12, mais souvent en 4 cylindres, 100 ans de progrès n'a rien changé à ce niveau.
exact, pour preuve mon 4 cylindres n'a même pas 500km d'autonomie et je le vis très bien
Par franpir21
En réponse à Gastor
"Et il faudra là aussi des bornes spéciales pour atteindre ces puissances de charge (qui n’existent pas pour l’instant en Europe)" une compatibilité avec les bornes Ionity suffira : 10-80% de 83,2 KWh à 350 kW constant = 9 mn, ça devrait aller !
Sur les bornes de recharge, la puissance disponible est partagée entre les utilisateurs branchés simultanément.
Alors, 350 kW constants...
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Une borne qui voit des VE 5 minutes fait le même job que 6 bornes avec des VE chargeant 30 minutes, vous rangez votre hic.
si ta caisse est capable de se recharger en 5 minutes à une borne de recherche rapide occupée par une Spring qui peine lamentablement à récupérer 100 km, ben il a raison, t'attendras potentiellement 30 minutes qu'elle se libère.
Par franpir21
En réponse à Squonk81
C'est vrai que depuis la "jamais contente", et beaucoup plus près de vous les premières 106, Leaf et même Zoé, rien n'a changé!
A propos, vous avez des nouvelles des batteries solides, révolutionnaires et qu'on nous promet depuis 10 ans, produites en grande série ?
Il faudrait déja qu'on ait en Europe des usines de batteries...
Par fedoismyname
En réponse à franpir21
Sur les bornes de recharge, la puissance disponible est partagée entre les utilisateurs branchés simultanément.
Alors, 350 kW constants...
Ben là où t'avais 6 bornes, tu n'en auras plus qu'une.
Par Reuillnt
En réponse à Gastor
Une borne qui voit des VE 5 minutes fait le même job que 6 bornes avec des VE chargeant 30 minutes, vous rangez votre hic.
je pense qu’il veut dire que sur une borne 1000kw, un 3008 mettra toujours 40 minutes à se charger.
par contre, il est fort probable que le tarif ne soit pas le même pour une borne 1000kw. Donc on verra moins de VE standard sur ces bornes. et au départ, pas besoin d’équiper la station complète en 8x 1000kw. 6x 400 et 2x1000 feront le taf.
Par Gastor
En réponse à franpir21
A propos, vous avez des nouvelles des batteries solides, révolutionnaires et qu'on nous promet depuis 10 ans, produites en grande série ?
Il faudrait déja qu'on ait en Europe des usines de batteries...
On doit à Toyota cette légende pour encore faire acheter des hybides à sa clientèle en attendant, la preuve : https://www.greencarcongress.com/2011/10/toyota-20111019.html
Ne mélangez pas les torchons et les serviettes s'il vous plaît !
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
si ta caisse est capable de se recharger en 5 minutes à une borne de recherche rapide occupée par une Spring qui peine lamentablement à récupérer 100 km, ben il a raison, t'attendras potentiellement 30 minutes qu'elle se libère.
Il n'y a vraiment que vous pour imaginer une Spring en transhumance sur l'autoroute.
Par Reuillnt
En réponse à franpir21
A propos, vous avez des nouvelles des batteries solides, révolutionnaires et qu'on nous promet depuis 10 ans, produites en grande série ?
Il faudrait déja qu'on ait en Europe des usines de batteries...
un marque chinoise, Changan, va rentrer en phase de test. prototype prevu avant fin 2025. productuin de masse 2027.
voir article sur automobile propre de samedi.
jusqu’a 1500km cltc. avec une densité wh/kg de 30% supérieur à celle des liquide.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Il n'y a vraiment que vous pour imaginer une Spring en transhumance sur l'autoroute.
et il n'y a visiblement que toi pour ne pas savoir que certains prennent l'autoroute pour de faibles distances, notamment à la campagne.
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
Il n'y a vraiment que vous pour imaginer une Spring en transhumance sur l'autoroute.
r5 = 30 minutes de recharge.
mais tu vas probablement me dire qu'elle n'est pas faite, même à 35 k€, pour les trajets longue distance ou même de courts trajets autoroutiers.
Par totoecolo
En réponse à Gastor
Il n'y a vraiment que vous pour imaginer une Spring en transhumance sur l'autoroute.
Non, mais comme dit Titeuf, des Scenic ou des 3008 ne rechargent pas en 5 mn ... et pour l'instant la grande majorité des VE en circulation rechargent en 30 mn avec des autonomies qui vont aller en déclinant quand ils vont atteindre 5, 10 ou 15 ans ... bref il va falloir couvrir les autoroutes de bornes et sans doute réserver quelques bornes à nos bolides qui rechargent en 5 mn ....
On rappellera qu'en thermique, premium ou pas, tu recharges au même prix et dans un temps identique, il n'y a pas de privilège à la recharge et de discrimination dans l'accès à l'énergie ... Porsche ou Dacia vont à la même pompe, au même prix, au même débit ...
Par titeuf380
En réponse à Gastor
Une borne qui voit des VE 5 minutes fait le même job que 6 bornes avec des VE chargeant 30 minutes, vous rangez votre hic.
ben non ,
si tu te pointes aux bornes de recharges, et que les bornes sont toutes prises par des 3008/ Scenic/ ou ID4.... ben tu devras bien attendre 30 mins minimum que la dite prise soit libéré par le véhicule devant toi.. pour pouvoir te brancher.
au mois d'octobre, au mois de mars c'est cool les prises sur autoroute, c'est tjs libre.
mais pour le We de Pâques, et entre juin et septembre ça sera Full occupé.
y'a pas 150 bornes par aire de repos.... tu devras bien attendre que y'ai une prise de libre, ce qui ne sera pas forcément le cas à ton arrivée.
Par roc et gravillon
En réponse à Gastor
Une borne qui voit des VE 5 minutes fait le même job que 6 bornes avec des VE chargeant 30 minutes, vous rangez votre hic.
T'as justd rien pigé au film, mais bon, pas une surprise hein !
Cette nouvelle Han L devrait inspiré Thierry Metroz , plutôt que de nous refiler son immonde DS n°8.
Par Gastor
En réponse à titeuf380
ben non ,
si tu te pointes aux bornes de recharges, et que les bornes sont toutes prises par des 3008/ Scenic/ ou ID4.... ben tu devras bien attendre 30 mins minimum que la dite prise soit libéré par le véhicule devant toi.. pour pouvoir te brancher.
au mois d'octobre, au mois de mars c'est cool les prises sur autoroute, c'est tjs libre.
mais pour le We de Pâques, et entre juin et septembre ça sera Full occupé.
y'a pas 150 bornes par aire de repos.... tu devras bien attendre que y'ai une prise de libre, ce qui ne sera pas forcément le cas à ton arrivée.
J'affirme que vous prenez le problème à l'envers, les 3008 et Scénic seront peut-être toujours là (provisoirement vu leur désuétude) sauf que ces nouvelles voitures ne resteront que 5 min aux bornes donc au final une seule borne fera le travail de ce que six bornes faisait par le passé.
Voyez long terme, quand le parc sera 100% électrique (vers 2050), avoir des voitures qui restent 5 min aux bornes est totalement différent que si elle restait 30 min, 6 fois moins d'espace alloué sera nécessaire, en corollaire moins d'investissement, en conséquence un prix au kilowattheure plus intéressant, etc..
Par titeuf380
En réponse à Gastor
J'affirme que vous prenez le problème à l'envers, les 3008 et Scénic seront peut-être toujours là (provisoirement vu leur désuétude) sauf que ces nouvelles voitures ne resteront que 5 min aux bornes donc au final une seule borne fera le travail de ce que six bornes faisait par le passé.
Voyez long terme, quand le parc sera 100% électrique (vers 2050), avoir des voitures qui restent 5 min aux bornes est totalement différent que si elle restait 30 min, 6 fois moins d'espace alloué sera nécessaire, en corollaire moins d'investissement, en conséquence un prix au kilowattheure plus intéressant, etc..
a long terme oui je suis ok avec vous
mais en 2025... 2026... 2030... Ça fera tjs la queue l été....aux bornes des autoroutes.
en 2050 pas de problème... Ça le fera
perso je suis pas sur d'y voir ( en 2050 )
Par Gastor
En réponse à titeuf380
a long terme oui je suis ok avec vous
mais en 2025... 2026... 2030... Ça fera tjs la queue l été....aux bornes des autoroutes.
en 2050 pas de problème... Ça le fera
perso je suis pas sur d'y voir ( en 2050 )
En attendant vous avez déjà fait la queue ? Et après la première mauvaise expérience vous n'avez toujours pas planifié avec une app qui vous renseigne sur le taux d'occupation ???
Par Gastor
Le Bison Futé des bornes de recharge existe, il s'appelle ABRP.
Par Altrico
400km en 5 minutes, je demande à voir, mais là on est sur du très lourd.
Par Chenapan38
La Tang est livrée lyophilisée?
Par fedoismyname
En réponse à titeuf380
ben non ,
si tu te pointes aux bornes de recharges, et que les bornes sont toutes prises par des 3008/ Scenic/ ou ID4.... ben tu devras bien attendre 30 mins minimum que la dite prise soit libéré par le véhicule devant toi.. pour pouvoir te brancher.
au mois d'octobre, au mois de mars c'est cool les prises sur autoroute, c'est tjs libre.
mais pour le We de Pâques, et entre juin et septembre ça sera Full occupé.
y'a pas 150 bornes par aire de repos.... tu devras bien attendre que y'ai une prise de libre, ce qui ne sera pas forcément le cas à ton arrivée.
et devoir attendre 30 minutes pour une recharge de 5 minutes, elle sera belle, la frustration.
Par roc et gravillon
Le Dreamer a ressorti ses cubes...
Par fedoismyname
En réponse à Gastor
En attendant vous avez déjà fait la queue ? Et après la première mauvaise expérience vous n'avez toujours pas planifié avec une app qui vous renseigne sur le taux d'occupation ???
la bonne blague... avec 2 % de ve en circulation et 10 % seulement de ve qui vont un jour à une borne de recharge.
toujours en plein rêve, l'ami Gastor...
Par Dimhop
Mais pourquoi de telles puissances ?
En thermique, on considérait que 150-200cv couvraient 90% des besoins.
Alors pourquoi réserver cette puissance de charge à des véhicules qui seront puissants inutilement et hors de prix, donc se vendront peu ?
Perso, une telle capacité de recharge pour une batterie de 80 kwh, sur un véhicule de 180cv, un poids de 1,6 et une conso moyenne de 16kwh/100, ça m'irait, pour moins de 40 ke. Et je suis persuadé, si j'extrapole à partir du marché thermique, que les VE se vendraient facilement avec ces caractéristiques.
Par fedoismyname
en attendant, si j'ai bien compris ce qu'il a dit, dans un autre fil de discussion, il aurait désormais une voiture... essence.
pas fou, le lascar: "oyez, braves gens, achetez des électriques, mais moi, ça sera pour plus tard, bien plus tard".
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
la bonne blague... avec 2 % de ve en circulation et 10 % seulement de ve qui vont un jour à une borne de recharge.
toujours en plein rêve, l'ami Gastor...
C'était avec quel VE votre mauvaise expérience ??
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
en attendant, si j'ai bien compris ce qu'il a dit, dans un autre fil de discussion, il aurait désormais une voiture... essence.
pas fou, le lascar: "oyez, braves gens, achetez des électriques, mais moi, ça sera pour plus tard, bien plus tard".
Et on peut faire confiance à votre intelligence Mr je prêche le faux pour savoir le vrai
Par Dimhop
En réponse à franpir21
Les promesses de progrès technologique des constructeurs de voitures électriques n'engagent que ceux qui les écoutent.
Il y a énormément d'annonces, certaines n'aboutiront pas. Mais si seulement 10% sont concrétisées alors d'ici 7 à 10 ans, le VE sera une réalité facile à utiliser. Faut pas oublier que le ve n'est réellement apparu qu'il y a 10 ans, et les constructeurs ne s'y sont lancés qu' il y a 5-6 ans. Donc aujourd'hui, c'est pas terrible mais je parie que de vraies évolutions techniques vont arriver d'ici 7-10 ans. Et qu'on aura plus d'autonomie sans avoir ces horribles tanks de 2,2 t.
Par Gastor
Vous faites l'âne pour avoir du son ? Parlez-moi de votre mauvaise expérience à une borne de recharge, visiblement vous avez déjà attendu 30 min derrière une Spring.
Par OCPP
En réponse à fedoismyname
et il n'y a visiblement que toi pour ne pas savoir que certains prennent l'autoroute pour de faibles distances, notamment à la campagne.
Bah excuse moi mais si le mec fait de faibles distances, il est un peu couillon de charger sa spring sur l'autoroute , il le fait avant ou après
Par OCPP
En réponse à fedoismyname
et devoir attendre 30 minutes pour une recharge de 5 minutes, elle sera belle, la frustration.
Pourquoi attendre 30 minutes ? À vous lire, lorsque l'on arrive sur une station de charge, le gars qui est devant vous, si aucune n'est libre, il vient juste forcément d'arriver ? Il peut pas être à charge presque terminé donc à ce débrancher dans les trois à cinq minutes ? Entre parenthèses désolé pour les fautes, je dicte le message.
Par Bobby56
Les promesses n'engagent que ceux qui les croient. La réalité c'est que depuis 10 ans, l'autonomie a très peu progressée.
Par caffellatte
Les allemands bientôt a la casse.
Personne (a part une guerre commerciale dure usa/chine) pourra arrêter la Chine
Par Ameenpaix
Une borne tous les 2400 km2, y'a encore du taf.
Par Pomadocu
Voilà qui confirme la démo que je faisais il y a peu sur le produit chinois, rien ni personne ne saura rattraper la Chine. Quand les usa détenait 57 pôles d' excellence sur 60 face à la Chine qui en possédait 3 il y a 20 ans, la Chine a inversé totalement la tendance pour en détenir 57 et les usa 3 à date source Pepe Escobar hier sur RI.
Je n' ose même pas évoquer l' Europe base catholique romaine détruite sur ordre par la guerre de religions des globalistes qui agitent le monde, UE qui se "tiermondise" un peu plus chaque jour.
L' Allemagne grâce à Merkel, la France grâce à la complétude Hollande Macron et enfin, les droitards asservis au plan global.
La question qui taraude est quelle est la place de la Chine dans ce plan global si l' on intègre le fait qu' elle a abandonné le nationalisme avec Tchang Kaï-chek ce qui doit plaire à Soros et ses bébés..
Par Pomadocu
S' agissant de Merkel, je vais sourcer mon propos car beaucoup, y compris parmi mes amis allemands, ignorent la génèse du bestiau et son travail de démolition larvé..
https://lesobservateurs.ch/2016/06/23/qui-est-vraiment-angela-merkel/
Par anonymousse
A quand la R5 avec ce genre de technologie?
Effectivement les véhicules thermiques ont du mouron à se faire
Par Otonei
Frère tang, 4 tonnes, 1000 chevaux. Et encore une énième catégorie de chargeurs
Par Otonei
Compare la Zoé à la R5, voir même à l'ID2 annoncée pour 2027....
Les progrès ne sont pas flagrants.
Alors oui Tesla fait +20% d'autonomie, en ayant optimisé à mort (jusqu'à sacrifier les salariés : pas de congés maladies, des accidents de travail infiniment supérieur à la moyenne, etc etc).
Par Otonei
En réponse à Bobby56
Les promesses n'engagent que ceux qui les croient. La réalité c'est que depuis 10 ans, l'autonomie a très peu progressée.
Et surtout il faut ENCORE un nouveau réseau de charge, propriétaire.
Un 25ème abonnement ? Une nouvelle prise incompatible ?
Des quantités de cuivre pharaoniques à passer pour alimenter ces chargeurs ?
Par jojozuf1
C'est simplement l'électrotechnique qui décide.
Je travaille dans la grosse industrie métallurgique et croire qu'on va pouvoir mettre 10 bornes à 800 ampères en un claquement de doigt c'est mal connaître les lois de l'électricité, ce n'est pas impossible mais ça a un coût très élevé.
Par plouf_le_canard
La question c'est 400km quoi? De ville à 20°C ... d'autoroute à 130km/h par -5° ?
Le probleme du VE c'est rarement la ville, encore plus si tu peux recharger à la maison. Les trajets raisonnables sur route secondaires pareils. Encore plus si tu peux recharger à la maison.
Le souci ce sont les trajets à vitesse autoroutière, ou les longs trajets sur route secondaire dans l'arriere pays loin des bornes facilement disponible.
Dans la vie réelle la plupart des VE y compris "routiere" ne fond pas des étapes de 300km sur autoroute, parfois c'est meme à peine 200km.
Une fois de temps en temps c'est jouable, mais si tu fais des aller retour à 400 ou 500km dans le WE pour aller voir la famille, tes gosses étudiants, aller a un réunion au siège régional, voir un client, te rendre sur une compet' etc.
Et bien t'es baisé ... Tu vas devoir faire 2 pauses recharges as supposer que tu trouves la borne qui va bien dans la direction qui va bien, avec l'abonnement qui va bien.
Par Otonei
En réponse à Gastor
Équipé d'une batterie 83 kWh mais 4 tonnes, vous n'arrivez même pas à la cheville de Gignac en crédibilité, c'est dire où vous en êtes
Dans l'exagération (avec 2 neurones ça suffit pour la détecter) j'ai ajouté 1 tonne et arrondi...
Ca reste un gigantesque pachiderme, un gâchis énorme de ressources dont on se demande ce qu'on fera en 3eme / 4eme vie (quand il sera totalement obsolète et la batterie usée) à part le démanteler pour piller les terres rares et l'aluminium.
" Poids à vide. 2 630 kg. "
Par PhiIippe2446
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et abrp dispose de quoi comme technologie, pour donner la durée de l'attente des usagers devant les bornes ? Allez, pour une fois, on va t'écouter nous l'expliquer.
Je suis toute ouïe.
Par PhiIippe2446
Et si tu avais lu le Schpountz (que je recommande chaudement), tu saurais que Pagnol nous depeint un caractere très sympathique et attachant...
La comparaison a ses limites...
Par Dimhop
En réponse à Pomadocu
S' agissant de Merkel, je vais sourcer mon propos car beaucoup, y compris parmi mes amis allemands, ignorent la génèse du bestiau et son travail de démolition larvé..
https://lesobservateurs.ch/2016/06/23/qui-est-vraiment-angela-merkel/
J'ai lu, ca sent les infos complotistes, rien n'est sourcé, y'a que des rumeurs et les 3/4 des infos sont au conditionnel. Donc 0 crédibilité.
Quelque chose me dit que vous ne croyez pas au dérèglement climatique et que vous pensez que l'élection de 2020 aux us a été truquée...
Par Dimhop
En réponse à Otonei
Compare la Zoé à la R5, voir même à l'ID2 annoncée pour 2027....
Les progrès ne sont pas flagrants.
Alors oui Tesla fait +20% d'autonomie, en ayant optimisé à mort (jusqu'à sacrifier les salariés : pas de congés maladies, des accidents de travail infiniment supérieur à la moyenne, etc etc).
Dieu sait que je déteste Tesla mais faudra m'expliquer comment des conditions de travail déplorables augmentent l'autonomie des véhicules ?
Par flyonthe31
En réponse à Otonei
Et surtout il faut ENCORE un nouveau réseau de charge, propriétaire.
Un 25ème abonnement ? Une nouvelle prise incompatible ?
Des quantités de cuivre pharaoniques à passer pour alimenter ces chargeurs ?
RIP le thermique mon gars...tu l'as sent venir la bonne fessée aux mazouteux !
Par PhiIippe2446
En réponse à Otonei
Et surtout il faut ENCORE un nouveau réseau de charge, propriétaire.
Un 25ème abonnement ? Une nouvelle prise incompatible ?
Des quantités de cuivre pharaoniques à passer pour alimenter ces chargeurs ?
Qui vous dit que ça necessite un réseau propriétaire? Les caisses en 400V sont bien capables de se brancher sur des bornes 800v, que je sache. Et même l'inverse est vrai.
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
A 10 ans de 2035... game over.
Le VE 1.000 km WLTP ne sera pas, mais 5 mn d'arrêt tout les 2h de conduite.
Une fois de plus tu rêves éveillé...
On cause là d'une technologie qui évalue la puissance nécessaire pour recharger UNE voiture en MEGAWATT !!!
Pour rappel une centrale nucléaire c'est 900 à 1400 MWe ! L'ordre de grandeur physique est tout simplement hors des réalités : le coût des réseaux nécessaires à l'acheminement de tels courants, tout comme celui du matériel capable de gérer la recharge, seront incompatibles avec des tarifs acceptables, sans parler des effets à long termes de telles puissances sur la durée de vie des batteries ou du matériel de recharge.
Une fois de plus c'est la fuite en avant vers un futur qui doit éviter de faire penser au présent peu glorieux.
Rêve de ton monde idéal si tu veux, mais ça ne t'empêchera pas de voir les tristes actualités de ta techno stupide entre deux dodos...
Par Gastor
En réponse à plouf_le_canard
La question c'est 400km quoi? De ville à 20°C ... d'autoroute à 130km/h par -5° ?
Le probleme du VE c'est rarement la ville, encore plus si tu peux recharger à la maison. Les trajets raisonnables sur route secondaires pareils. Encore plus si tu peux recharger à la maison.
Le souci ce sont les trajets à vitesse autoroutière, ou les longs trajets sur route secondaire dans l'arriere pays loin des bornes facilement disponible.
Dans la vie réelle la plupart des VE y compris "routiere" ne fond pas des étapes de 300km sur autoroute, parfois c'est meme à peine 200km.
Une fois de temps en temps c'est jouable, mais si tu fais des aller retour à 400 ou 500km dans le WE pour aller voir la famille, tes gosses étudiants, aller a un réunion au siège régional, voir un client, te rendre sur une compet' etc.
Et bien t'es baisé ... Tu vas devoir faire 2 pauses recharges as supposer que tu trouves la borne qui va bien dans la direction qui va bien, avec l'abonnement qui va bien.
400 km normalisé, c'est étonnant
Par Gastor
En réponse à PhiIippe2446
Et abrp dispose de quoi comme technologie, pour donner la durée de l'attente des usagers devant les bornes ? Allez, pour une fois, on va t'écouter nous l'expliquer.
Je suis toute ouïe.
Creusez donc, pourquoi iriez vous vers une station sans borne libre alors que l'info en temps réel est dispo à distance ?
Par PhiIippe2446
En réponse à PLexus sol-air
Une fois de plus tu rêves éveillé...
On cause là d'une technologie qui évalue la puissance nécessaire pour recharger UNE voiture en MEGAWATT !!!
Pour rappel une centrale nucléaire c'est 900 à 1400 MWe ! L'ordre de grandeur physique est tout simplement hors des réalités : le coût des réseaux nécessaires à l'acheminement de tels courants, tout comme celui du matériel capable de gérer la recharge, seront incompatibles avec des tarifs acceptables, sans parler des effets à long termes de telles puissances sur la durée de vie des batteries ou du matériel de recharge.
Une fois de plus c'est la fuite en avant vers un futur qui doit éviter de faire penser au présent peu glorieux.
Rêve de ton monde idéal si tu veux, mais ça ne t'empêchera pas de voir les tristes actualités de ta techno stupide entre deux dodos...
Sors un peu. Tu constateras par toi-meme que les stations de recharge disposant de plusieurs MW de puissance totale (total ionity, tesla notamment) sont déjà une réalité.
Que tu alimentes 5 bornes à 1,5MW ou bien 30 bornes à 250kW ne change rien à la "taille du tuyau". (Bon la réalité c'est que les opérateurs sous-dimensionnent légèrement le tuyau parce qu'il n'arrivera jamais que l'intégralité des bornes appelle la Pmax mais c'est du detail)
Par PLexus sol-air
En réponse à flyonthe31
RIP le thermique mon gars...tu l'as sent venir la bonne fessée aux mazouteux !
Tu crois vraiment que cette belle promesse va changer quoi que ce soit à l'avenir de l'électrique à batterie ?
La réalité va vite rattraper ceux qui y croient, t'es pas prêt de rouler dans une voiture qui recharge à plus d'un MWe, et encore moins de payer pour une telle technologie, tant pour la voiture que pour les chargeurs...
Au passage tes potes et toi n'arrêtez pas de nous dire qu'aujourd'hui on peut faire des longs trajets "sans problème" en électrique, et que les longs trajets ne sont pas assez nombreux pour poser problème.
Pourtant ces belles promesses irréalistes de recharges, pourtant toujours moins rapides qu'un bête plein, semblent être un game changer qui vous fait frétiller : faudrait peut-être commencer par vous mettre d'accord entre les pipeaux que vous nous servez...
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Une fois de plus tu rêves éveillé...
On cause là d'une technologie qui évalue la puissance nécessaire pour recharger UNE voiture en MEGAWATT !!!
Pour rappel une centrale nucléaire c'est 900 à 1400 MWe ! L'ordre de grandeur physique est tout simplement hors des réalités : le coût des réseaux nécessaires à l'acheminement de tels courants, tout comme celui du matériel capable de gérer la recharge, seront incompatibles avec des tarifs acceptables, sans parler des effets à long termes de telles puissances sur la durée de vie des batteries ou du matériel de recharge.
Une fois de plus c'est la fuite en avant vers un futur qui doit éviter de faire penser au présent peu glorieux.
Rêve de ton monde idéal si tu veux, mais ça ne t'empêchera pas de voir les tristes actualités de ta techno stupide entre deux dodos...
Vous m'avez convaincu : 6 bornes 150 kW c'est possible mais une d'1MW qui rendrait le même service est impossible
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Tu crois vraiment que cette belle promesse va changer quoi que ce soit à l'avenir de l'électrique à batterie ?
La réalité va vite rattraper ceux qui y croient, t'es pas prêt de rouler dans une voiture qui recharge à plus d'un MWe, et encore moins de payer pour une telle technologie, tant pour la voiture que pour les chargeurs...
Au passage tes potes et toi n'arrêtez pas de nous dire qu'aujourd'hui on peut faire des longs trajets "sans problème" en électrique, et que les longs trajets ne sont pas assez nombreux pour poser problème.
Pourtant ces belles promesses irréalistes de recharges, pourtant toujours moins rapides qu'un bête plein, semblent être un game changer qui vous fait frétiller : faudrait peut-être commencer par vous mettre d'accord entre les pipeaux que vous nous servez...
Vous nous étalez vos croyances, vous n'avez vraiment rien de concret ???
Par PLexus sol-air
En réponse à PhiIippe2446
Sors un peu. Tu constateras par toi-meme que les stations de recharge disposant de plusieurs MW de puissance totale (total ionity, tesla notamment) sont déjà une réalité.
Que tu alimentes 5 bornes à 1,5MW ou bien 30 bornes à 250kW ne change rien à la "taille du tuyau". (Bon la réalité c'est que les opérateurs sous-dimensionnent légèrement le tuyau parce qu'il n'arrivera jamais que l'intégralité des bornes appelle la Pmax mais c'est du detail)
Tu causes du monde actuel où les bagnoles électriques ne représentent même pas 1% du parc qui circule sur autoroute : va falloir ramer sec pour imaginer un monde 100% électrique avec des chargeurs nécessitant plus de 10% de la puissance de crête d'une seule grosse éolienne pour recharger UNE voiture !
J'aime les doux rêveurs, on se marre bien avec eux !
Par PLexus sol-air
En réponse à Gastor
Vous m'avez convaincu : 6 bornes 150 kW c'est possible mais une d'1MW qui rendrait le même service est impossible
1 borne pour un parc 100% électrique : bienvenue en 2035 !
Au passage t'es même pas foutu de t'acheter une électrique d'occasion, alors qui va financer le coût prohibitif de l'installation et de la maintenance d'un tel réseau...?
Par PLexus sol-air
Plus d'un mégawatt, c'est pourtant très concret : bon courage aux ingénieurs pour pondre des systèmes fiables, durables, et avec un coût acceptable, avec un tel niveau de puissance...
On attend que tu nous ouvres la voie : on en reparle quand t'auras expérimenté ce type de recharges pendant 10 ans et que tu pourras nous faire un retour d'expérience.
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
Tu causes du monde actuel où les bagnoles électriques ne représentent même pas 1% du parc qui circule sur autoroute : va falloir ramer sec pour imaginer un monde 100% électrique avec des chargeurs nécessitant plus de 10% de la puissance de crête d'une seule grosse éolienne pour recharger UNE voiture !
J'aime les doux rêveurs, on se marre bien avec eux !
Vous croyez que RTE est resté les bras croisés en attendant votre commentaire ? Dans le genre rêveur vous faites très fort.
Par Gastor
En réponse à PLexus sol-air
1 borne pour un parc 100% électrique : bienvenue en 2035 !
Au passage t'es même pas foutu de t'acheter une électrique d'occasion, alors qui va financer le coût prohibitif de l'installation et de la maintenance d'un tel réseau...?
Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt.
A ce niveau, vous êtes par dessus myope comme une taupe.
Par Otonei
En réponse à Dimhop
Dieu sait que je déteste Tesla mais faudra m'expliquer comment des conditions de travail déplorables augmentent l'autonomie des véhicules ?
Je ne déteste pas Tesla personnellement. Je n'aime pas leurs intérieurs désespérément vide et anti-ergonomique, et pour moi des capteurs ultrasons sont une obligation c'est ce que je leur reproche.
Ils ont optimisé le cout en écrasant entre autres leurs salariés. Chose que ne peux pas faire une boite ancienne, surveillée, et syndiquée comme VW.
Avec une telle autonomie les véhicules devraient couter plus chers. Mais en supprimant tous les acquis sociaux on gratte quelques % de cout de revient et donc de prix de vente
Par Dimhop
En réponse à Otonei
Je ne déteste pas Tesla personnellement. Je n'aime pas leurs intérieurs désespérément vide et anti-ergonomique, et pour moi des capteurs ultrasons sont une obligation c'est ce que je leur reproche.
Ils ont optimisé le cout en écrasant entre autres leurs salariés. Chose que ne peux pas faire une boite ancienne, surveillée, et syndiquée comme VW.
Avec une telle autonomie les véhicules devraient couter plus chers. Mais en supprimant tous les acquis sociaux on gratte quelques % de cout de revient et donc de prix de vente
Je partage votre opinion sur les intérieurs des Tesla que je trouve affreux, et anti ergonomiques. Maintenant, même plus chères, les Tesla seraient toujours un peu au-dessus des autres en termes d'efficience. Et les salariés seraient grassement payés que l'efficience ne changerait pas je pense.
Par Baunoir21
Ok, ce genre de news envoie du rêve. Ceci pourrait ressembler à ce qu’on attend d’un VE. Mais en Europe des modèles tels que ceux là seront vendus à des prix stratosphériques inaccessibles pour la majorité. A l’époque du thermique, la sortie d’une supercar italienne ou teutonne faisait le même effet waouw.
Je vois ces VE comme des protos, des vitrines technologiques, ce qu’on pourra espérer plus tard, quand il y aura les bornes qui vont avec.
Mais, on dit que plus de 90% des recharges se font chez soi. Rappelons qu’une borne 11kw nécessite un abonnement triphasé et que pour le moment il me semble qu’au mieux, la grande immense énorme majorité des chanceux équipés d’une borne sont à max 7,5kw…
Combien faut-il encore pour profiter de l’avancée technologique de ces nouvelles BYD? 1000kw ? ???
Je persiste, ces VE BYD me semble n’être qu’une vitrine technologique, mais sûrement pas en l’état, le futur pour Monsieur Toulmonde.
Par PhiIippe2446
En réponse à Gastor
Quand le sage montre la Lune, l'idiot regarde le doigt.
A ce niveau, vous êtes par dessus myope comme une taupe.
Ah, oui, et il paraît que je suis le roi des attaques ad hominem.
Par PhiIippe2446
En réponse à PLexus sol-air
Tu causes du monde actuel où les bagnoles électriques ne représentent même pas 1% du parc qui circule sur autoroute : va falloir ramer sec pour imaginer un monde 100% électrique avec des chargeurs nécessitant plus de 10% de la puissance de crête d'une seule grosse éolienne pour recharger UNE voiture !
J'aime les doux rêveurs, on se marre bien avec eux !
Je ne sais pas de quoi est fait l'avenir. Mais ce qui me rassure, c'est que vous, vous savez.
Je rappelle que l'augmentation de l'autonomie des VE a pour conséquence que même sur long trajet, certains ne nécessitent qu'un appoint minoritaire pour arriver à destination. Que cet appoint pourra être fait pendant une pause café et pas que pendant la pause dej vu la vitesse des recharges (vu déjà sur tm3lr, taycan, eqe...). Que cela aura pour conséquence inevitable une meilleure utilisation du réseau électrique et du parc de recharge.
Bref, pendant que vous voyez des problèmes (que personne n'ignore, soyez-en certain), d'autres trouvent des solutions.
Par PhiIippe2446
En réponse à Baunoir21
Ok, ce genre de news envoie du rêve. Ceci pourrait ressembler à ce qu’on attend d’un VE. Mais en Europe des modèles tels que ceux là seront vendus à des prix stratosphériques inaccessibles pour la majorité. A l’époque du thermique, la sortie d’une supercar italienne ou teutonne faisait le même effet waouw.
Je vois ces VE comme des protos, des vitrines technologiques, ce qu’on pourra espérer plus tard, quand il y aura les bornes qui vont avec.
Mais, on dit que plus de 90% des recharges se font chez soi. Rappelons qu’une borne 11kw nécessite un abonnement triphasé et que pour le moment il me semble qu’au mieux, la grande immense énorme majorité des chanceux équipés d’une borne sont à max 7,5kw…
Combien faut-il encore pour profiter de l’avancée technologique de ces nouvelles BYD? 1000kw ? ???
Je persiste, ces VE BYD me semble n’être qu’une vitrine technologique, mais sûrement pas en l’état, le futur pour Monsieur Toulmonde.
7,3kw a domicile ça fait 58kW (dont environ 50-55kW réels sur la batterie) en heures creuses, la nuit.
Soit une autonomie réelle en usage lambda de 250-400 bornes rechargés tous les jours. M'est avis qu'il y a pas mal de vtc/taxis qui se contenteraient de ça. Alors, le particulier moyen...
Par PhiIippe2446
Ah oui, je constate que plexus continue à ne pas voir qu'il y a une différence entre "parc automobile" et "ventes VP neuves".
Le couperet 2035 ne concerne pas le parc.
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