Commentaires - Bonus écologique : les voitures électriques deviennent moins chères en France !

Il faudrait instaurer un malus sur l' " efficience " du déplacement : quand une personne utilise son véhicule pour un but plus ou moins " utile " , elle se voit grever d' un coefficient sur l' impôt sur le revenu et ainsi contribuera à sauver la planèteuh .

Il faudrait enlever la possibilité d'ajouter 8, 10 ou 13.000€ d'options au dessus de 47.000.

Quand on a 60.000 de budget on n'a absolument pas besoin de bonus...

Autrement dit ca se vend tellement bien les VE qu'il faut augmenter les bonus. Et la plus grosse augmentation bénéficie aux plus aisés. On voit tout de suite qu'on est encore en plein dans le macronisme.

Reste plus qu´a mettre un Malus au poid pour toutes les non VE dès 1300 kg et 1500 kg pour les VE.

Concernant les sociétés, interdire les amortissements , récupération de TVA , défiscalisations et remboursement kilometriques si ce n´est pas un VE .

Par contre n´accorder le bonus que pour les voitures de moins de 30.000€

Je savais pas que tu étais gynécologue , et tu te déplaces à domicile ?

Rassure-moi , tu as fait une visio avant ?

Macron cherche un proctologue .

Tu lui fais?

Pour moi il serait prioritaire,utile avec un grand sens du dévouement.

Apparemment tu n'as pas compris. À commentaire stupide réponse stupide.

Quel que soit le mode de taxation, le double objectif est toujours le même:

1) encourager les petits VE

2) décourager les VT

Cette tendance devrait se poursuivre (quelles que soient les modalités d’application) dans les mois / années à venir dans la plupart des pays européens.

On verra après les prochaines présidentielles s’il y aura une « exception française » (ou pas)

Mais quand va s'arrêter cette mascarade ? Au lieu de donner des bonus pour les VE, subventionnée l'installation de bornes de recharge dans les habitations collectives où les propriétaires ou locataires ne paieront pas 60 cts le KW. Et arrêtez ce malus à 80 000 , c'est du dogmatisme politique qui touche des véhicules qui en majorité ne roulent pas plus de 5000 kms par an, émettant l'équivalent d'un clio 90 CV qui en fait 10 000.

il faut bien cela pour arriver à les fourguer ces camelotes.

Entièrement d'accord

Trop d’impôt tue l’impôt….

80 k€ en 2026, c’est complètement délirant…..et sans doute contre-productif en termes de revenu d’impôts.

Courbe de Laffer ... on a déjà dépassé l'optimum depuis bien longtemps.

C'est délirant à 70, ça l'était déjà à 60 et ça sera de même à 80 ... on est juste une marche en dessous de l'interdiction totale via une exclusion financière forte.

"Arrêter d'emmerder les français" avec leur bagnole en réintroduisant des véhicules plus émetteurs de CO2, ca ferait descendre dans la rue des armées de crasseux en sarouel et autres écolos au RSA (la France néo-baba-cool improductive) avec la bénédiction des meRdias qui en tartineraient à n'en plus finir de leur point de vue d'écolo-citoyen-parisien-rive-gauche.

qQuelles bêtises de petits hommes gris.

Vous n'avez toujours pas compris que le rejet de la voiture électrique n'a RIEN à voir avec le prix.

Des millions d'automobilistes achètent des voitures d'occasion tous les ans.

Mais JAMAIS en électrique, alors qu'elles sont souvent moins chères que les autres en occasions récentes, à cause de leur décote phénoménale.

Et il y a aussi des voitures neuves à 40 000 euros qui se vendent très bien, mais pas en électrique.

Les Français ne veulent pas de vos gadgets à piles...c'est si compliqué à comprendre ?

On en veut pas

Cet argent serait investi dans les transports en commun , train ,bus metro, car etc et le feroutage des marchandises comme en Suisse où on peut aller n'importe oû en train /bus et sans camions sur les routes .

Plus besoin ( ou presque) d'utiliser sa voiture et vraie écologie

On vit dans un monde où les gens s'énervent quand l'état augmente sa participation à l'achat d'un véhicule électrique à 1/3 de la transition qu'il collecte.

Accessoirement le bonus pour les riches était le même que pour les pauvres il y a qq annees, et 2 fois plus élevé qu'actuellement...

Tva, pas transition, fichu correcteur !!!

Ce qui est compliqué à comprendre, c'est que le choix est entre rendre la planète invivable a terme et changer nos modes de consommation.

A vrai dire, on n'a pas le choix.

Il faut arrêter de créer des niches dans des niches.

Faisons 2 colonnes 1ère ce qui est demandé pour se déplacer.

2ème ce qui est correct et censé écologiquement parlant

chaque ligne représente un paramètre :type d'énergie, énergie grise poids pneus espérance de vie ...etc

Un + ou un- dans chaque colonne ensuite on compte.

Un bon vieux C 15 se retrouverai mieux noté que nombre de véhicules neufs, les hybrides simples sans doute aussi.

Les V E ?? provenance,recyclage usure des consommables.

A vos tableaux.

À ce rythme là autant interdire la vente de véhicules malussés, de toute façon qui va 80000. € de taxe, avec cette somme j'achète un appartement à l'étranger

Au fait pour ceux qui ont vendu leur voiture récemment vous avez peut-être remarqué que l'état nous enfle encore de 59,90€ pour les demandes sur l'ANTS, et la carte grise qui vous est envoyée en recommandée arrive en courrier simple mais au même prix qu'avant.

Non la réalité c'est pas ça :

La réalité est la suivante. Macron a fait de l'écologie 2 centièmes de ce que veulent les ecolos (qui représente grosso merdo 5% de la population).

Il n'a beau avoir fait que 2 centièmes de l'écologie punitive souhaité par les écolos que toute la population c'est braqué (pour des raisons que moi personnellement je juge parfaitement légitime) et on enchaine les retours en arrière.

Conclusion : on va peut être nous imposer la VE (le centième de l'écologie punitive qui restera) mais on n'aura strictement aucun impact sur le changement climatique. Aucun.

Donc on s'adaptera, quoi qu'il arrive. Il n'y a aucun cas de figure ou la population mondiale sacrifierait massivement son niveau de vie pour impacter réellement le changement climatique.

Et du reste Bayrou n'a tjrs pas lâché son Jet Privé. Au moins quand Lepen utilisera le Jet il n'y aura pas de double discours puisqu'elle, elle chie sur l'écologie punitive et tout son électorat la soutien sur ce point. Donc elle sera droite dans ses baskets.

"mais on n'aura strictement aucun impact sur le changement climatique"

Tu n'as jamais été très doué pour soutenir tes assertions par des documents... j'attends toujours.

Elle ou Bardella peu importe.

La croissance mondiale ne va pas s'arrêter.

Et c'est la croissance qui génère des rejets carbonne.

Donc tu peux acheter une voiture de 2.5T électrique. Infine tu vides l'océan a la petite cuillère c'est sans impact.

Pour avoir un vrai impact, il faut simplement rentrer en décroissance. Et donc accepter une dégradation très forte de nos niveaux de vie. Ce que les humains n'accepteront pas.

Avec ce que le propriétaire de VE économise à la pompe : il va se payer un week end au ski avec ;) Week end qui rattrape de loin ses rejets de CO2 économisés au préalable.

Bref, tout ça c'est des vases communicants.

Le pouvoir d'achat pollue.

Pour lutter réellement contre la pollution il faut simplement empêcher le consommateur de consommer.

Bon je vous laisse, je vais aller cramer du SP en moto avant qu'il ne fasse trop chaud (je m'adapte).

Le réchauffement climatique n'attend pas. Il compte sur moi.

Bisous, bisous.

Il n'y a pas de corelation directe entre pib et co2. C'est totalement faux. Quand je fais réparer un objet pour la moitié du coût d'un objet neuf, je produis beaucoup moins de co2 que la moitié du co2 que représente lobjet neuf.

Idem si je me deplace en train. Mon billet, c'est du pib. Comme le peage et l'essence que je m'achèterai pour le même trajet en voiture.

Donc si on veut et qu'on peut (ce qui n'est pas certain...) maintenir le modèle de la voiture particulière (si chère à toi que tu prétends que la voiture c'est la liberté...) on n'a pas d'autre choix que de la decarboner autant que possible.

Pas d'autre choix.

C'est pas bien, mais tant qu'il n'y a pas de TVA sur le plaisir, autant en profiter.

C'est quoi la voiture dont on voit la jante en photo ?

Une Lexus RC F ?

C'est un bon exemple !

L'andouille, c'est écrit sur le descriptif : une IS F...

C'est bien aussi !

J'avais juste regardé le logo de la jante, et le grammage 270

Les voitures électriques etant quasi irréparables, tu as pris LE bon exemple.

Alors qu'on fait tjrs rouler des voitures thermique des années 50/60 en France.

Donc oui en effet réparer permet de moins polluer. D'où la voiture thermique.

pourquoi un VE n'est pas réparable ???

A propos de réparation, si les constructeurs jouent le jeu, on pourrait remplacer les batteries des hybrides actuelles par des batteries solides, pour augmenter le temps de roulage en électrique, donc baisser les rejets co2, pour moins cher que l'achat d'un VE (même d'occasion).

Pas rentable eu égard à la valeur résiduelle dans la majorité des cas.

Sans compter l'obsolescence technologique des batteries sur un modèle ancien.

Et on repasse tout le processus d'homologation ? Tu as un budget de 500k ?

Amen to that !

Est-ce vraiment nécessaire ?

S'il faut une intervention bienveillante du législateur pour valider automatiquement des remplacements de batterie n'excédant pas X % de la capacité initiale (et/ou du petit moteur électrique d'origine), ça ne devrait pas être compliqué à obtenir. Sauf si le législateur tient absolument à nous refourguer des VE neufs de force.

On pourrait appeler ça le Rétrofit 2.0

Sur le long terme, le GMP d'un thermique est toujours réparable à peu de frais.

Une "remise en route / sortie de grange" se limite à quelques fluides / courroies / joints /durites.

In fine, ça coute pas grand chose et demande peu de compétences (c'est plus de la main d’œuvre).

Une batterie, c'est une réaction chimique qui se dégrade dans le temps. Actuellement, la filière de réparation est lilliputienne ... entre les pièces / cellules pas dispo, la technicité de la chose (software) et les architectures "cell to chassis" et autres packs indémontables, ça part à la broyeuse pour un rien.

Des "sorties de grange" n'existeront pas / plus (si la grange n'a pas cramé avant suite à une batterie qui finit en court circuit / incendie).

"Il n'y a pas de corelation directe entre pib et co2. C'est totalement faux. "

Bien sur que si.

L’idée est d’utiliser les énergies fossiles pour fabriquer des sources énergétiques (panneaux photovoltaïques / éoliennes) non fossiles….

C’est de cette manière que l’on decarbonera progressivement nos autres outils de production, tout en sachant que pour toute une série d’applications, les dérivés benzène (du pétrole) resteront indispensables !

Les ordres de grandeurs en jeu font que ca reste utopique.

Qu’est ce qui vous permet de dire cela ? Et dans un contexte où l’énergie doit être bon marché pour permettre aux entreprises de rester compétitives….?

Je ne crois pas aux miracles mais le cumul de petits ruisseaux font les grandes rivières.

Et je ne crois certainement pas dans les postures manichéennes « totalement pour » ou « totalement contre » les énergies renouvelables. Elles sont certainement une partie de la solution, en complément à un socle nucléaire important (ce que la France à la chance de posséder)

Ce qui est anormal en France c'est la malhonnêteté avec laquelle la facture de l'éolien et du solaire et son impact sur le prix du kWh, a été on peut presque dire cachée

Perso je fais partie des gens qui trouvent l'impact d'un parc éolien marin, par exemple celui de Guérande ou celui de la baie de Saint-Brieuc, absolument terrible !

Limite cauchemardesque, ces forêts de mats affreux qui viennent complètement casser le caractère apaisé des vues depuis la côte.

Pour l'électrique, le drame c'est que j'ai l'impression qu'il n'y a quasiment pas de marché en 2e main, les décotes de presque 50% en 2 ans paraissent habituelles sur ce segment

Pourtant aujourd'hui il y a des offres qui deviennent séduisantes en neuf, quand je vois l'Elroq qui descend à 26K en version 50kwh, les prestations semblent excellentes pour le prix.

Déjà qu'ils obligent à pouvoir payer par CB sur tous les points de charge, c'est un frein énorme ce système de cartes et franchement à quoi ça sert, à vouloir marger et créer des clients captifs, ils ont surtout réussi à créer une nouvelle barrière psychologique pour une énergie qui n'en a vraiment pas besoin...

Penser que l'on va remplacer une source d'energie primaire telle que le pétrole par l'electricité tout en continuant à consommer et à produire toujours plus relève de la fumisterie.

https://www.youtube.com/watch?v=-SwS755Y74k

A partir de 4'30.

Il faudrait déjà raboter le plafond, à 4 jours 47k€ on a plus besoin de bonus.

Quelque chose comme 35k€ serait plus pertinent, d'autant plus que ce plafond a déjà démontré son efficacité pour faire baisser les prix. Toutes les caisses autour des 40k€ passeraient magiquement à 35k€ avant bonus.

Encore une fois, tu dis n'importe quoi. Les voitures électriques ne sont pas quasi irréparables.

Le fait est que la grosse majorité des ve sur le marché est sous garantie batterie. Il est donc logique qu'on ne voie pas fleurir les officines spécialisées. Mais techniquement, c'est faisable. Et ce sera sans aucun doute rentable. Mais il faut qu'il y ait un marché pour ça.

Non. Relis mon post. Ou prends l'exemple de l'avion vs train pour un Paris-Toulouse qu'on peut trouver à un prix comparable. Même impact sur le pib.

Il y a un facteur 50 sur le co2 !!!

Donc non, pas du tout. C'est un des points sur lesquels Janko debloque d'ailleurs.

Évidemment, pas de co2 (ou presque) sans activité economique. C'est un lien de causalité, unidirectionnel, et pas lié à une quantité.

En réalité le marché est juste trop jeune et on n'a pas assez d'imagination. Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui, presque personne ne propose de réparer une batterie de VE que ce sera pareil dans 20 ans.

Encore une fois, l'écrasante majorité des batteries de ve sont sous garantie. Ceci explique cela.

cagnotte des bonus déjà épuisée ?

je croyais que c'était financé par les malus ? on nous aurait donc menti ?

une chose est certaine : ça n'est pas avec le malus de 80 k€, que l'Etat récupérera de l'argent.

pfff... quand bien même les rigolos qui nous gouvernent décidaient d'un truc pareil, ça générerait une usine à gaz, faillible de toutes parts.

de toute façon, passer de 2000 à 3200 € ne changera rien, dans les faits, surtout quand on voit le prix des voitures.

tire-toi une balle dans la tête et tu feras de suite du bien à la planète avec des rejets de co2 directement en moins.

à défaut, abstiens-toi d'avoir des gosses: si ça ne réduit pas les rejets de co2, au moins, ça n'en rajoute pas.

pour être précis, c'est le remplacement de la batterie au bout de 10 ans d'existence du véhicule que quasi personne ne fera, car bien trop cher, au vu de la décote du véhicule et des progrès attendus réalisés sur les ve, entre-temps.

il serait d'ailleurs intéressant de connaître la part des vieilles ve dont la batterie est haute bien et n'a finalement pas été remplacée du fait d'un coût jugé trop élevé.

C'est certain que si plus personne ne fait d'enfants, à terme le problème de l'adaptation de l'humanité au changement climatique se posera avec moins d'acuité

Sauf qu'en réalité, notre pyramide des âges n'en est déjà plus une puisqu'elle commence à tendre vers le champignon, et c'est encore pire dans nombre de pays développés ou pas d'ailleurs, c'est un problème absolument considérable qui explique en grande partie la croissance des dépenses actuelles (les premiers boomers arrivent à 80 ans } explosion des dépenses de santé).

En plus si élever un enfant jusqu'à ses 20 ans coûte en moyenne 200 K€ ce qui ressort ces dernières années, il faut bien s'interroger sur comment aurait été dépensé la même somme par un couple sans enfants : méga piscine, méga SUV, voyages en Polynésie, Australie, Patagonie que sais-je...

Vraiment mieux niveau CO2 ?

Mais même sous garantie, parfois, c'est la galère (voire les retours d'une boite de batteries sur des exemplaires Stellantis en panne qui ne fournissait même pas la doc réglementaire).

Sans une législation qui imposerait une obligation (voire un éventuel standard) sur des composants de batterie, j'ai aucun doute que ca se terminera en du jetable ... encore plus quand le constructeur à la main sur toute la chaine d'approvisionnement (BYD, Tesla, ...).

Quand il faut remplacer une cellule (ou un pack) ou n'importe quelle piece du type, ca va commencer à pleurer du sang ... sans parler de la couche d'électronique qui risque de faire chier par dessus si la tentative de réparation lui parait trop ... "rocambolesque".

Une sortie de grange en thermique, ca se résume à des fluides, des pochettes de joints, des courroies et des durites (et du Restom si le réservoir est trop pourri).

Le reste est commun qu'importe le mode de propulsion (pneus, corrosion éventuelle, ...).

Si je comprends bien. L état récupère le malus et les sociétés énergétiques paient le bonus. L état à toujours été inventif pour piquer du fric à tout le monde

24 000 roros la batterie chez la marque Tesla .

Super argument. Quand les batteries de mon phev seront mortes et pas remplaçables par le même modèle qui n'est plus fabriqué, je pourrais me payer une batterie neuve, plus grosse!

Audi l'a déjà fait (eux memes!) sur la même version de l'A3 que celle que j'ai. Un usager suisse l'a annoncé sur les reseaux...

Marre de traiter toujours des memes sujets avec toi. Alzheimer ?

Oui, la cagnotte créditée par le malus et débitée par le bonus est déjà épuisée....où vous aurait on menti ?

Ah ben ça alors.....vous en savez des trucs sur ceux qui roulent dans des parpaings !!! Ils roulent tous pareil ? Pas plus de 5000 Km par an ? Vous avez une boule de cristal de quelle marque ? Je suis très intéressé !

sur le fait qu'on nous a sans cesse expliqué que le truc était à l'équilibre.

car tu n'as visiblement toujours rien compris à rien.

Dommage que la France ne prenne pas exemple sur la Norvège pour les VE.

Dommage que les français ne prennent pas exemple sur les Suédois pour les parlements, ministres et présidents.

Qui a dit déjà ?! "J'ai fait un rêve !"

Source ? Car tout ce que j'ai vu jusqu'à maintenant, c'est plutôt entre 11 et 13k une batterie reconditionnée de Modèle S. Impatient d'avoir ta source !

Tiens, encore une fois : https://medium.com/enquetes-ecosophiques/d%C3%A9mographie-et-climat-5a6ef5be37ed

13 237 € ici pour une batterie reconditionnée sur Tesla M3

https://www.youtube.com/watch?v=68tKKOhL9v8