Par §myn552LJ
de toute évidence, il y aura un impact sur les performances.
sans quoi, ils auraient deja fait le nécessaire.
BMW : les M3 et M550i bientôt stoppées à cause du nouveau cycle d'homologation
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Par §myn552LJ
de toute évidence, il y aura un impact sur les performances.
sans quoi, ils auraient deja fait le nécessaire.
Par -Nicolas-
A part les citadines et les berlines légères, ce nouveau cycle WLTP va être un véritable massacre.
Je pense notamment à tous ces SUV de plus de 1.5T sensé consommer 5 à 6 litres en théorie et 8 à 10 litres dans la réalité... petite hausse de malus à prévoir.
Par Philippe2446
En réponse à §myn552LJ
de toute évidence, il y aura un impact sur les performances.
sans quoi, ils auraient deja fait le nécessaire.
Pourquoi? La raison invoquée - la mise au point d'un FAP Essence - est parfaitement crédible. Et la réduction de perfs liées à un FAP est déjà négligeable dans le Diesel, alors pour un véhicule essence...
Par §Key233LM
Changement de logiciel de triche???
Par vforvictor
Ce sont surtout les petits moteurs turbo qui vont prendre avec le nouveau cycle.
Par §zem778mO
En réponse à -Nicolas-
A part les citadines et les berlines légères, ce nouveau cycle WLTP va être un véritable massacre.
Je pense notamment à tous ces SUV de plus de 1.5T sensé consommer 5 à 6 litres en théorie et 8 à 10 litres dans la réalité... petite hausse de malus à prévoir.
ah ouais, mais selon 95% de commentaires ici c'était surtout les petits moteurs qui allaient trinquer en premier et que les gros avec plus de 2 litres seraient avantagés la on a comme un petite nuance
attendons pour le reste et ne parlons pas trop vite (je veux dire pour les 95% de bionz suppa yuppa chups)
Par springo
ça finira encore en incitation à acheter du diesel ...
Par §zem778mO
En réponse à vforvictor
Ce sont surtout les petits moteurs turbo qui vont prendre avec le nouveau cycle.
là c'est plutôt du gros qui trinque dans l'article
Par §zem778mO
et si finalement c'était la meilleure solution
Par vforvictor
Oui mais on a aucun chiffre donc on sait pas à quel point. C'est vrai que l'acceleration utilisée dans le cycle dépend de la puissance de la voiture donc là ou les gros turbos étaient pepère avant, ils doivent pousser plus fort aujourd'hui.
Par ArnoH28
Il ne faut pas tout confondre sur le passage NEDC / WLTP.
Petits moteurs turbo: dépollution sans gros impact mais un CO2 qui montera sérieusement car le cycle est chargé.
Consumériste: le résultat sera beaucoup plus réaliste/représentatif
Gros moteurs: dépollution plus compliqué à assurer, fap sans doute obligatoire en essence. CO2 en hausse.
Consumériste: le résultat sera un plus réaliste/représentatif
Attention également à la cible européenne de 95g de CO2 par constructeur. Actuellement les constructeurs conçoivent pour homologuer en WLTP et annoncent un chiffre de CO2 NEDC par calcul. Parfois ils vont éviter de commercialiser des véhicules trop pénalisant en CO2 NEDC pour leur moyenne.
Par §mal033GS
Vu les ventes sporadiques de ces 2 modèles, bmw devrait arrêter de les produire !!!
Par jroule75
En réponse à -Nicolas-
A part les citadines et les berlines légères, ce nouveau cycle WLTP va être un véritable massacre.
Je pense notamment à tous ces SUV de plus de 1.5T sensé consommer 5 à 6 litres en théorie et 8 à 10 litres dans la réalité... petite hausse de malus à prévoir.
Hi hi hi ! Tu as raison, ces pachydermes vont enfin révélés leur réalité. Comment peut-on rêver qu'un SUV de 2T puisse être aussi frugal et peu polluant qu'une citadine de 1 T ?! Et même les hybrides ne doivent pas être si exemplaire que ça.
Par vforvictor
En réponse à jroule75
Hi hi hi ! Tu as raison, ces pachydermes vont enfin révélés leur réalité. Comment peut-on rêver qu'un SUV de 2T puisse être aussi frugal et peu polluant qu'une citadine de 1 T ?! Et même les hybrides ne doivent pas être si exemplaire que ça.
Côté hybride, la Prius se débrouille plutôt bien.
Par yanou 05
La côte des modèles puissants devrait monter en occasion. .10500 euros de malus ils y vont fort quand même.
Par JF2
Avec des normes de plus en plus strictes, l'avenir des ultra sportives sur route ouverte sera électrique ou ne sera plus.
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
A part les citadines et les berlines légères, ce nouveau cycle WLTP va être un véritable massacre.
Je pense notamment à tous ces SUV de plus de 1.5T sensé consommer 5 à 6 litres en théorie et 8 à 10 litres dans la réalité... petite hausse de malus à prévoir.
....mais ce sera aussi un massacre pour certaines caisses modestes essence Nicolas.... et quand les cycles de filtration des particules fines sur les injections directes sera obligatoire....ce sera encore pire...
Par vforvictor
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et ils donnent des chiffres dans l'article? Donc quand on aura des chiffres on pourra dire qui trinque le plus.
Qu'on le veuille ou non, et cela en lien avec la réglementation toujours plus vertueuse en matière d'environnement, toutes les grosses cylindrées et motorisations sont condamnées à 7-10ans.
Cela va naturellement avantager nos constructeurs automobiles nationaux, et j'en m'en réjouis d'avance.
Les 3008 et Ds7 Crossback hybride rechargeable 250 et 300cv eat ont une belle carte à jouer dès 2019.
Par halffinger
La M3 qui s'arrête..... Un monument du monde automobile qui s'en va
Par §myn552LJ
En réponse à Philippe2446
Pourquoi? La raison invoquée - la mise au point d'un FAP Essence - est parfaitement crédible. Et la réduction de perfs liées à un FAP est déjà négligeable dans le Diesel, alors pour un véhicule essence...
si c'était aussi simple et que ça ne changeait rien pour le conducteur, ils l'auraient déjà fait, plutôt que de prendre le risque de perdre des clients du fait de l'interruption momentanée de la commercialisation.
chez Peugeot, ils n'ont pas attendu le dernier moment pour rajouter un fap sur la 308 essence, par exemple.
Par §fra143rb
En réponse à Entouteobjectivité
Qu'on le veuille ou non, et cela en lien avec la réglementation toujours plus vertueuse en matière d'environnement, toutes les grosses cylindrées et motorisations sont condamnées à 7-10ans.
Cela va naturellement avantager nos constructeurs automobiles nationaux, et j'en m'en réjouis d'avance.
Les 3008 et Ds7 Crossback hybride rechargeable 250 et 300cv eat ont une belle carte à jouer dès 2019.
Tu t'en réjouis donc plus Ferrari , et Lambo , une vrai pensée de prolo !!!
Par §zem778mO
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ben non rocky, car il faut te dire que je consomme moins que tout autre moteur essence
ben oui j'ai pas acheté un truc overkill genre plus de 200cv juste pour le la péter sur cara comme certains
Quand au diesel je crois que t'a pas compris la blague comment cela peut être son avenir alors qu'il sera interdit dans les grandes villes dans peu de temps mais bon rocké ladétente (bien comprendre) cela fait deux
Par le jeune rat
la solution pour les normes euro 7.
dans le collecteur directement un catalyseur , suivi par un deuxième catalyseur , suivi par un silencieux intermédiaire avec des trous microscopique pour bien bien brider le tout , suivi par un filtre à particule hors de prix pour encore mieux brider le bazard , suivi par un silencieux encore plus bouché que le reste , le tout avec un bon vieux filtre à air papier dans une boite à air même pas étudier avec un débimètre de masse d'air qui bride le tout j'imagine déjà que lors des phases de régénération ça ne polluera absolument pas d'ou l'immense utilité !!!
avec ça le moteur va tellement bien respirer que je parie qu'a 100.000 kms il serra tout beau tout propre
sinon effectivement la diminution de la cylindrée avec un gros turbo pour avoir une belle petite pression sur les pieds de bielle histoire d'avoir un moteur qui ne dur pas très longtemps ....
ou alors ont passe à l'électrique c'est possible 100/100 de véhicule électrique en pleine heure de pointe nous diront d'une excellente humeur " auriez vous l'obligeance de me prêter la borne " .. " mais bien sûr cher ami " ....
Par le jeune rat
En réponse à le jeune rat
la solution pour les normes euro 7.
dans le collecteur directement un catalyseur , suivi par un deuxième catalyseur , suivi par un silencieux intermédiaire avec des trous microscopique pour bien bien brider le tout , suivi par un filtre à particule hors de prix pour encore mieux brider le bazard , suivi par un silencieux encore plus bouché que le reste , le tout avec un bon vieux filtre à air papier dans une boite à air même pas étudier avec un débimètre de masse d'air qui bride le tout j'imagine déjà que lors des phases de régénération ça ne polluera absolument pas d'ou l'immense utilité !!!
avec ça le moteur va tellement bien respirer que je parie qu'a 100.000 kms il serra tout beau tout propre
sinon effectivement la diminution de la cylindrée avec un gros turbo pour avoir une belle petite pression sur les pieds de bielle histoire d'avoir un moteur qui ne dur pas très longtemps ....
ou alors ont passe à l'électrique c'est possible 100/100 de véhicule électrique en pleine heure de pointe nous diront d'une excellente humeur " auriez vous l'obligeance de me prêter la borne " .. " mais bien sûr cher ami " ....
les ingénieurs et les motoristes sont en sanglots car mécaniquement c'est pas réalisable ils doivent trouver ( mais ce n'est pas réalisable mais ils doivent trouver ) voilà comment un job hyper motivant et pas stressant .
Par roc et gravillon
C'est quoi "consommer moins" Myke ?
On attend toujours, et sans baragouiner, la simple lecture de ce que tu peux lire à l'odb de ton Concombre...
tu sais, le truc qui tombe après "conso moyenne" ...
Par §zem778mO
En réponse à
Commentaire supprimé.
il y en a qui vont comprendre leur douleur et surtout arrêter de raconter des conneries dans peu un gros moteur même avec un mild hybrid 48V va consommer plus qu'un petit moteur équipé d"'un mild hybrid 48V les relances étant effectué par l'alterno démarreur
Par §zem778mO
En réponse à JF2
Avec des normes de plus en plus strictes, l'avenir des ultra sportives sur route ouverte sera électrique ou ne sera plus.
Exact
Par §fra143rb
Les V12 Ferrari , et V8 6cylindres Bmw vont disparaître au profit de batterie liquide beurk dégeulasse , avec des haut parleur sur des sportives pour imiter un bruit de moteur ça va sonner faux et creux , de toute façon l'automobile plaisir est mort !! tous en ZOé !! et en autolibre
Par Pauvre1
Quand même la nouvelle M550i fait 462 chevaux soit la puissance d'une 996 GT2 ! Y'a eu un énorme bond jusqu'à maintenant.
Par §Mys787ek
En réponse à le jeune rat
les ingénieurs et les motoristes sont en sanglots car mécaniquement c'est pas réalisable ils doivent trouver ( mais ce n'est pas réalisable mais ils doivent trouver ) voilà comment un job hyper motivant et pas stressant .
Norme Euro 6.2 et non pas 7, j'ai même pas lu la suite, crédibilité zéro.
Par §Mys787ek
En réponse à Pauvre1
Quand même la nouvelle M550i fait 462 chevaux soit la puissance d'une 996 GT2 ! Y'a eu un énorme bond jusqu'à maintenant.
Malgré une puissance équivalente et un couple fort probablement plus élevé grace à ces 2 cylindres supplémentaire et ses 2 turbos, je doute que la m550i soit aussi efficace qu'une 996 GT2.
Par §doc585mp
Elle s’arrête pas pour si longtemps, elle sera de retour en 2019 avec la prochaine generation.
Par le jeune rat
En réponse à §fra143rb
Les V12 Ferrari , et V8 6cylindres Bmw vont disparaître au profit de batterie liquide beurk dégeulasse , avec des haut parleur sur des sportives pour imiter un bruit de moteur ça va sonner faux et creux , de toute façon l'automobile plaisir est mort !! tous en ZOé !! et en autolibre
c'est vrai qu'entre les suv Ferrari et Lamborghini , l'hybridation voir l'électrification de toutes les sportives aussi européenne , japonaise qu'américaine . l'automobile est un peu morte ...
ajoute à ça le fait qu'on ne peut plus rouler nulle part , radar partout , flicaille dans les buissons par grand beau temps , voiture suiveuse qui flash si tu roules à 90 à l'heure dans une grande ligne droite ( à ton insu ) , tarif des assurances à la hausse , les taxes qui augmentent , les normes anti pollution que les ingénieurs et les motoriste ne parviennent pas à respecter sans un minimum de triche ou de problème mécanique à court ou longs terme .... des finitions en plastique avec des écran de téloche au milieu du tableau de bord , plus aucun moteur qui n'émet une sonorité sympa ( en même temps vu les lignes d'écha ils auraient dur les pauvres ) ....
c'est comment dire triste pour un amateur d'automobile et de mécanique de devoir chercher 1 heure pour résoudre un problème d'éclairage de coffre sur une mercedes-benz ou de remplacer des filtres divers sur des diesel à longueur de journée quand il ne s'agit pas de fap , de vanne egr en gros c'est devenu chiant et monotone au possible et hors de prix !
je le vois bien nous nous sommes quasiment disputé pour faire l'entretien d'une bête peugeot 205 à carburateur et celui qui l'a fait avait la banane il était tout fou de pouvoir utiliser son beau tournervis facom et faire vrômbir la puce il narguait presque les autres comme toujours entrain de changer les mêmes pièces sur des diesel .
j'imagine qu'avec l'hybridation et l'électrique la vie va être encore plus passionnante !!!!
et si par malheur tu améliores une ancienne auto mais super proprement sans aucun risque , les gendarmes disent que t'es un méchant tuning man criminel qui à mis un silencieux pas d'origine ouch contrôle technique , amende , explication presque musclée , t'es vu comme un criminel direct .
c'est ça l'automobile en 2018 .
j'annonce , la moitié des jeunes n'aimeront jamais l'automobile
Par axoxyxous
En réponse à §Mys787ek
Malgré une puissance équivalente et un couple fort probablement plus élevé grace à ces 2 cylindres supplémentaire et ses 2 turbos, je doute que la m550i soit aussi efficace qu'une 996 GT2.
sa reste quand même plus utile 4RM, de la place, du confort, une sonorité mécanique qui n'oblige pas a dépasser les limitation de vitesse et une assurance moins élevée
Par Pauvre1
En réponse à §Mys787ek
Malgré une puissance équivalente et un couple fort probablement plus élevé grace à ces 2 cylindres supplémentaire et ses 2 turbos, je doute que la m550i soit aussi efficace qu'une 996 GT2.
Nan mais gros, j'veux dire au niveau puissance. C'est sûr côté comportement, elle sera vite larguée. J'veux dire qu'en plus de 10 ans, une berline non sportive à la même puissance que des supercars datant des années 2000.
Par §Mys787ek
En réponse à axoxyxous
sa reste quand même plus utile 4RM, de la place, du confort, une sonorité mécanique qui n'oblige pas a dépasser les limitation de vitesse et une assurance moins élevée
Parfaitement d'accord.
Par ceyal
La faute ce n'est pass le nouveau cycle WLTP mais la loi Européenne sur le CO2 (95g de cO2 sur toute la gamme en 2021 selon le cycle NEDC)
Cette loi = la MORT annoncée de TOUTEs les voitures à essence puissantes qui devront FORCEMENT passer à l'hybride rechargeable pour faire 50g de CO2 sur le cycle et continuer de pouvoir foncer sur l'Autobahn.
Par §zem778mO
En réponse à ceyal
La faute ce n'est pass le nouveau cycle WLTP mais la loi Européenne sur le CO2 (95g de cO2 sur toute la gamme en 2021 selon le cycle NEDC)
Cette loi = la MORT annoncée de TOUTEs les voitures à essence puissantes qui devront FORCEMENT passer à l'hybride rechargeable pour faire 50g de CO2 sur le cycle et continuer de pouvoir foncer sur l'Autobahn.
On commence à voir des retours à la réalité il y a peu n'allait trinquer que les petits moteurs turbo
mais en fait non :ptdr:
Par ArnoH28
En réponse à ceyal
La faute ce n'est pass le nouveau cycle WLTP mais la loi Européenne sur le CO2 (95g de cO2 sur toute la gamme en 2021 selon le cycle NEDC)
Cette loi = la MORT annoncée de TOUTEs les voitures à essence puissantes qui devront FORCEMENT passer à l'hybride rechargeable pour faire 50g de CO2 sur le cycle et continuer de pouvoir foncer sur l'Autobahn.
P'tain, un qui a compris qu'il y a d'un côté la norme sur les polluants (WLTP) et de l'autre la contrainte sur le CO2 (Europe).
On est sauvés
Par §ric165rQ
Gna gna gna, c'est la faute du cycle, bouhou. Ah, c'est beau la communication des constructeurs. C'est surtout la faute à BMW qui n'a pas su s'adapter et qui a une volonté d'arrêter ces 2 modèles car ils pensent qu'ils en vendront moins et donc, que ça va leur coutait cher de laisser ces modèles en production sans trop de vente.
Par halffinger
En réponse à §fra143rb
Les V12 Ferrari , et V8 6cylindres Bmw vont disparaître au profit de batterie liquide beurk dégeulasse , avec des haut parleur sur des sportives pour imiter un bruit de moteur ça va sonner faux et creux , de toute façon l'automobile plaisir est mort !! tous en ZOé !! et en autolibre
AUTOLIB ça suffit
Par §FXX512hF
Triste nouvelle. Moi qui hésitait entre une Giulia QV et un béhème aimetrois ...
Bon, qu'est ce qu'on mange ce soir?
Penne all'arrabiatta ou pizza quattro formaggi?
Par §zem778mO
En réponse à §FXX512hF
Triste nouvelle. Moi qui hésitait entre une Giulia QV et un béhème aimetrois ...
Bon, qu'est ce qu'on mange ce soir?
Penne all'arrabiatta ou pizza quattro formaggi?
Il te reste le V3 1.2L
Par Popelle
Ce n’est que le début de la catastrophe due au nouveau cycle WLTP, tous les véhicules vont voir les émissions de co2 s’envoler, et vont hériter de malus impressionnants, avant que la législation soit plus favorable, mais il faudra du temps pour que les élus modifient les lois qui font rentrer des sousous dans les caisses de l’Etat.
Par §zem778mO
En réponse à Popelle
Ce n’est que le début de la catastrophe due au nouveau cycle WLTP, tous les véhicules vont voir les émissions de co2 s’envoler, et vont hériter de malus impressionnants, avant que la législation soit plus favorable, mais il faudra du temps pour que les élus modifient les lois qui font rentrer des sousous dans les caisses de l’Etat.
Tu veux dire que les gros moteurs demandés a corps et à cris par certains et qui prétendaient que ces gros moteurs allaient balayer les petits sur le nouveau protocole sont menacés de mort imminente ?
Par Popelle
En réponse à §zem778mO
Tu veux dire que les gros moteurs demandés a corps et à cris par certains et qui prétendaient que ces gros moteurs allaient balayer les petits sur le nouveau protocole sont menacés de mort imminente ?
Ce que je pense, c’est que les gros moteurs vont être pénalisés un peu plus dans les pays comme la Belgique où le co2 entre en ligne de compte pour la taxation: malus mensuel augmenté pour les sociétés, pourcentage de déduction diminué, ATN (avantage toute nature) augmenté pour le bénéficiaire d’un véhicule de société...
Quand je dis « gros moteur », c’est tout ce qui dépasse 150cv.
P.ex. au plat pays, les classe C180/200 cdi, série 318d et 518d et A6 136/150cv sont très très présentes, car leur taux de co2 est toujours actuellement favorable.
Avec le nouveau cycle, le taux de co2 va d’office augmenter, et ces véhicules vont être pénalisés .
Par §Mou737yY
Chaque jour qui passe on approche plus de ce délire qu'est l'homologation en Europe.
Par Pauvre1
Plus sérieusement, je trouve cela hypocrite leur homologation. C'est pas maintenant qu'il faut faire le max pour le rejet de co2 et "sauver" la planète.
On aurait pu prévoir ça depuis 10 ans mais non, on le fait que maintenant. Et du coup, ça nous prive de voitures de sport.
Par erikou
Pourtant , ces BMW étaient attachantes.
On pensait être tranquille sans le FAP en passant à l essence , eh bien sur la nouvelle 308, le 1.2 puretech 130 et le 1.6 225 sont munis de ce fameux pour répondre aux nouvelles normes.
Par §myn552LJ
En réponse à Pauvre1
Plus sérieusement, je trouve cela hypocrite leur homologation. C'est pas maintenant qu'il faut faire le max pour le rejet de co2 et "sauver" la planète.
On aurait pu prévoir ça depuis 10 ans mais non, on le fait que maintenant. Et du coup, ça nous prive de voitures de sport.
je pense qu'à terme, les sportives seront électriques mais avec de l'hydrogène comme carburant. ce qui permettra des puissances démentielles avec un poids acceptable.
solution encouragée par les états pour que ça soit simple à taxer.
Par §Mou737yY
En réponse à erikou
Pourtant , ces BMW étaient attachantes.
On pensait être tranquille sans le FAP en passant à l essence , eh bien sur la nouvelle 308, le 1.2 puretech 130 et le 1.6 225 sont munis de ce fameux pour répondre aux nouvelles normes.
A priori le fap sur essence ne posera pas autant de soucis que sur Diesel.
Par §Maî044fF
En réponse à §FXX512hF
Triste nouvelle. Moi qui hésitait entre une Giulia QV et un béhème aimetrois ...
Bon, qu'est ce qu'on mange ce soir?
Penne all'arrabiatta ou pizza quattro formaggi?
BMW ce grand motoriste...
Par §Mou737yY
En réponse à §FXX512hF
Triste nouvelle. Moi qui hésitait entre une Giulia QV et un béhème aimetrois ...
Bon, qu'est ce qu'on mange ce soir?
Penne all'arrabiatta ou pizza quattro formaggi?
Si tu es patient, attends la prochaine M3 avant de te décider.
Par §syn787RR
C'est la fin.... plus de passion. Snif
Par arrancdor
Mouais, mais autour de 30 km/h, le moteur thermique prend le relais et la Prius s'apparente alors davantage à une automobile traditionnelle ...........
Par §cac664ya
En réponse à ArnoH28
Il ne faut pas tout confondre sur le passage NEDC / WLTP.
Petits moteurs turbo: dépollution sans gros impact mais un CO2 qui montera sérieusement car le cycle est chargé.
Consumériste: le résultat sera beaucoup plus réaliste/représentatif
Gros moteurs: dépollution plus compliqué à assurer, fap sans doute obligatoire en essence. CO2 en hausse.
Consumériste: le résultat sera un plus réaliste/représentatif
Attention également à la cible européenne de 95g de CO2 par constructeur. Actuellement les constructeurs conçoivent pour homologuer en WLTP et annoncent un chiffre de CO2 NEDC par calcul. Parfois ils vont éviter de commercialiser des véhicules trop pénalisant en CO2 NEDC pour leur moyenne.
La production de particules n’a rien à voir avec le fait que ce soit un « gros » ou « petit » moteur.
Le pire moteur essence en rejet de particules dans les mesures ADAC Ecotest c’est le 0.9 TCe !
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