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Commentaires - Batteries : le rachat de Northvolt va-t-il permettre l’émergence d’un champion européen ?

Lionel Bret

Batteries : le rachat de Northvolt va-t-il permettre l’émergence d’un champion européen ?

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Par

"De quoi envisager de nouveau l'émergence d'un champion européen face à la concurrence asiatique ?"

Donc, en admettant que ça redémarre (on sait jamais, sur un malentendu..), une boîte rachetée par des Américains serait un "champion Européen " ?

Sacré Caradisiac, toujours le mot pour rire.

Jamais le dernier pour la déconne !

Par

En réponse à franpir21

"De quoi envisager de nouveau l'émergence d'un champion européen face à la concurrence asiatique ?"

Donc, en admettant que ça redémarre (on sait jamais, sur un malentendu..), une boîte rachetée par des Américains serait un "champion Européen " ?

Sacré Caradisiac, toujours le mot pour rire.

Jamais le dernier pour la déconne !

   

Dans 1 ans nouveau dépôt de bilan

Par

Le soit disant GÉANT Européen, racheté par une startup (=3 gars dans un garage ? :areuh: )

Ça fait vraiment tache.

Par

Surprenant de voir Stellantis partenaire de Lyten sachant qu'ils possèdent 33% d'ACC qui produit des cellules en France!

Par

En réponse à polo_wtcc

Surprenant de voir Stellantis partenaire de Lyten sachant qu'ils possèdent 33% d'ACC qui produit des cellules en France!

   

ACC oui, mais c'est du NMC, et ça n'a pas, plus le vent en poupe le NMC. trop chers face au LFP qui lui s'est bien amélioré ' (sauf en conditions dures l'hiver)

stellantis se fournit donc aussi en LFP ( achat ) et là il s'agit d'une nouvelle techno ( LIthium - souffre, c'est dans l'article.. ) du coup ça mange pas de pain de mettre qq billes ici, enfin, j'imagine que c'est ça leur réflexion.

'' SOUTENU '' par Stellantis : ils viennent pas de poser 5 milliards non plus..

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Par

Ca a foiré une fois... c'est repris par une start up US.... C'est cela encore un bel aspirateur a subvention étatique puis fermeture avec patron qui partent les fouilles pleines de thunes...

Par

Encore une excellente affaire pour Stellantis seulement 625 millions quand VAG en perd 8 milliards .

Mais combien d´aide de l´Europe à venir .

On sait que Stellantis a vendu à Tata Iveco , mais que FedEx s´associe à ce projet.

On devrait peut-être retrouver beaucoup de Stellantis dans leur flotte pour les années à venir .

Je m´inquiète du développement d´ACC .

Au moins avec la technologie lithium souffre Stellantis prend cette fois le train à l´heure.

À suivre.

Par

En réponse à franpir21

"De quoi envisager de nouveau l'émergence d'un champion européen face à la concurrence asiatique ?"

Donc, en admettant que ça redémarre (on sait jamais, sur un malentendu..), une boîte rachetée par des Américains serait un "champion Européen " ?

Sacré Caradisiac, toujours le mot pour rire.

Jamais le dernier pour la déconne !

   

Je me suis dit la même chose en lisant le titre :lol:

J'ai pas envie de tirer sur l'ambulance donc je n'en rajouterai pas... :areuh:

Par

C'est fini l'Europe. On est sur la pente descendante.

Par

En réponse à franpir21

"De quoi envisager de nouveau l'émergence d'un champion européen face à la concurrence asiatique ?"

Donc, en admettant que ça redémarre (on sait jamais, sur un malentendu..), une boîte rachetée par des Américains serait un "champion Européen " ?

Sacré Caradisiac, toujours le mot pour rire.

Jamais le dernier pour la déconne !

   

Ça vous paraît pas bizarre qu une soit disant start up rachete un géant ? C est pas l inverse d habitude. Et comme par hasard c est le géant européen qui se casse la gueule (l a t on aide ?) Et c est les us qui rachètent derrière à pas cher.

Bizarre quand même.

Par

En réponse à titeuf380

ACC oui, mais c'est du NMC, et ça n'a pas, plus le vent en poupe le NMC. trop chers face au LFP qui lui s'est bien amélioré ' (sauf en conditions dures l'hiver)

stellantis se fournit donc aussi en LFP ( achat ) et là il s'agit d'une nouvelle techno ( LIthium - souffre, c'est dans l'article.. ) du coup ça mange pas de pain de mettre qq billes ici, enfin, j'imagine que c'est ça leur réflexion.

'' SOUTENU '' par Stellantis : ils viennent pas de poser 5 milliards non plus..

   

C'est beau, la rigueur financière... :violon:

La stratégie électrique, ou comment mettre des milliards dans un trou sans fond sans ciller, à se demander si un euro "investi" dans l'électrique a la même valeur qu'un euro investi ailleurs.

Ça doit être une dimension parallèle. :dodo:

Par

En réponse à titeuf380

ACC oui, mais c'est du NMC, et ça n'a pas, plus le vent en poupe le NMC. trop chers face au LFP qui lui s'est bien amélioré ' (sauf en conditions dures l'hiver)

stellantis se fournit donc aussi en LFP ( achat ) et là il s'agit d'une nouvelle techno ( LIthium - souffre, c'est dans l'article.. ) du coup ça mange pas de pain de mettre qq billes ici, enfin, j'imagine que c'est ça leur réflexion.

'' SOUTENU '' par Stellantis : ils viennent pas de poser 5 milliards non plus..

   

Stellantis est aussi présent dans la techno sodium via la start up française Tiamat avec laquelle ils nourrissent de grands espoirs ... :voyons: :biggrin:

Pour en revenir à Lyten, ne pas oublier que Stellantis est très présent en AM du Nord, donc cela a du sens, et la fameuse trésorerie de Stellantis qui est passée sous les 30 milliards au passage, serait judicieusement employée à investir sur l'avenir, les technologie batterie notamment : bel opportunité de récupérer des actifs qui ont couté très chers aux allemands, c'est toujours cela de gagné ... :bien:

Par

En réponse à PLexus sol-air

C'est beau, la rigueur financière... :violon:

La stratégie électrique, ou comment mettre des milliards dans un trou sans fond sans ciller, à se demander si un euro "investi" dans l'électrique a la même valeur qu'un euro investi ailleurs.

Ça doit être une dimension parallèle. :dodo:

   

Il faut arrêter la démagogie anti VE ... :violon:

On peut effectivement contester le passage à marche forcée, en Europe en notamment, avec des mesures destructrices comme 2035, le CAFE, ...., tout en regrettant que le HEV ne soit pas assez soutenu dans une démarche de transition intelligente par exemple ... mais aujourd'hui tout constructeur, surtout mondial, doit se préparer et ne pas prendre de retard ... :voyons:

Et même si Toyota se sauve plutôt bien pour l'instant, t'inquiète pas qu'ils travaillent durement sur le VE en coulisse, sinon cela pourrait être fatal pour eux .... :bah:

Par

"mais aujourd'hui tout constructeur, surtout mondial, doit se préparer et ne pas prendre de retard "

Et avec des ventes en encéphalogramme plat, y compris que le peu de thermiques et d'hybrides encore autorisés malgré ces normes Européennes débiles, ils font comment ?

Ils ont besoin de financements énormes.

Alors, au lieu de jouer les "ya-ka-fo-kon", ces cons de Français, au lieu de mettre des milliards d'économies dans des livrets A et des assurances vie en euros qui ne rapportent rien, ils feraient mieux d'acheter des actions des constructeurs automobiles.

Par

Comme habituellement les gentils américains, vont récupérer brevets et autres fournitures interessantes et laisseront les murs vides et des sans emploi dans cette ville du nord de l'Europe.

Comme la négociation habituelle de Trump : donne moi ta montre, je te donnerai l'heure !

Par

En réponse à franpir21

"mais aujourd'hui tout constructeur, surtout mondial, doit se préparer et ne pas prendre de retard "

Et avec des ventes en encéphalogramme plat, y compris que le peu de thermiques et d'hybrides encore autorisés malgré ces normes Européennes débiles, ils font comment ?

Ils ont besoin de financements énormes.

Alors, au lieu de jouer les "ya-ka-fo-kon", ces cons de Français, au lieu de mettre des milliards d'économies dans des livrets A et des assurances vie en euros qui ne rapportent rien, ils feraient mieux d'acheter des actions des constructeurs automobiles.

   

Je parle là de constructeur à vocation mondiale comme Toyota, et en Chine, le marché numéro 1 au monde, ne pas avoir vu la vague électrique a couté cher aux Japonais et Allemand ronflant un peu trop sur ce marché .... :violon:

Par

En réponse à Dédé la ferraille

Encore une excellente affaire pour Stellantis seulement 625 millions quand VAG en perd 8 milliards .

Mais combien d´aide de l´Europe à venir .

On sait que Stellantis a vendu à Tata Iveco , mais que FedEx s´associe à ce projet.

On devrait peut-être retrouver beaucoup de Stellantis dans leur flotte pour les années à venir .

Je m´inquiète du développement d´ACC .

Au moins avec la technologie lithium souffre Stellantis prend cette fois le train à l´heure.

À suivre.

   

Iveco ne fait (faisait) pas partie du giron de Stellantis, mais de la holding Exor qui appartient à la famille Agnelli.

Par

En réponse à franpir21

"mais aujourd'hui tout constructeur, surtout mondial, doit se préparer et ne pas prendre de retard "

Et avec des ventes en encéphalogramme plat, y compris que le peu de thermiques et d'hybrides encore autorisés malgré ces normes Européennes débiles, ils font comment ?

Ils ont besoin de financements énormes.

Alors, au lieu de jouer les "ya-ka-fo-kon", ces cons de Français, au lieu de mettre des milliards d'économies dans des livrets A et des assurances vie en euros qui ne rapportent rien, ils feraient mieux d'acheter des actions des constructeurs automobiles.

   

Excellente idée ! Touchez en un mot à tous ces petits épargnants americains qui avaient posés leur fonds dans ces marques us quand l'état américain a demandé aux groupes de réduire le nombre de marques en échanges de fonds d'état garantissant leur survie. Il est urgent d'attendre, car les constructeurs eux-mêmes ne savent qu'elle investissements faire et qu'elle direction stratégique prendre. Le push de Mme Van der Leyen pour imposer le carburant électrique comme rente financière pour l'europe semble être un pétard mouillé. Les politiques n'ayant jamais tord, il faut s'attendre à de nouvelles mesures pour détruire le parc automobile thermique ancien pour tourner le regard des acheteurs vers ces véhicules verts de fraîcheur.

Par

"Northvolt, le fabricant suédois de batteries vient d’être racheté par une startup américaine."

Depuis quand une startup américaine est-elle européenne ? :voyons:

Par

13 milliard de fond levé(1 milliard de l'Allemagne), 8 milliard de dette , une entreprise qui vaut 5 milliard aujourd'hui pas assez productive ?batteries trop chère ? pas de marché ? s'il y a reprise c'est qu'il doit y avoir des subventions Européenne dans l'air !gâché tout c'est argent pour des produits qui ne seront jamais compétitif face a la Chine c'est de l'argent qui ne va pas dans des solution vitale face au changement climatique comme la santé, l'alimentation, la sécurité!

Par

En réponse à 360Magnum

Dans 1 ans nouveau dépôt de bilan

   

Une fois que les subventions accordés à la reprise auront été consommées

Par

En réponse à polo_wtcc

Surprenant de voir Stellantis partenaire de Lyten sachant qu'ils possèdent 33% d'ACC qui produit des cellules en France!

   

Le monde du business fait du business sans savoir ce qu'il vend ou achète !

Par

En réponse à franpir21

"De quoi envisager de nouveau l'émergence d'un champion européen face à la concurrence asiatique ?"

Donc, en admettant que ça redémarre (on sait jamais, sur un malentendu..), une boîte rachetée par des Américains serait un "champion Européen " ?

Sacré Caradisiac, toujours le mot pour rire.

Jamais le dernier pour la déconne !

   

Bonjour !

Vous m'avez fauché l'herbe sous le pied car, concernant "le nouveau champion européen", je m'étais fait la même réflexion que vous.

Par

L'Amérique du Nord est plutôt bien partie pour faire de l'Europe sa vassale. N'oublions pas que le mouvement européen de Jean Monnet ayant donné naissance à la C.E.E. était déjà financé par les américains. Nous sommes bien éloignés de l'Europe de l'Atlantique à l'Oural dont rêvait De Gaulle pour contrer l'hégémonie américaine.

Par

En réponse à Griffe

L'Amérique du Nord est plutôt bien partie pour faire de l'Europe sa vassale. N'oublions pas que le mouvement européen de Jean Monnet ayant donné naissance à la C.E.E. était déjà financé par les américains. Nous sommes bien éloignés de l'Europe de l'Atlantique à l'Oural dont rêvait De Gaulle pour contrer l'hégémonie américaine.

   

Je pense que c'est bien pire que l'époque de Monnet ou les américains ne voulaient payer pour une guerre supplémentaire Européenne.

Les ricains se sont arrangé pour que les Européens soient fâché avec les Russes, qu'ils deviennent dépendant de l'énergie ricaine, que le marché russe soit coupé, et que l'Europe soit affaiblie pour ne plus commercer avec le reste du monde.

Par

En réponse à Kasimirlaine

Excellente idée ! Touchez en un mot à tous ces petits épargnants americains qui avaient posés leur fonds dans ces marques us quand l'état américain a demandé aux groupes de réduire le nombre de marques en échanges de fonds d'état garantissant leur survie. Il est urgent d'attendre, car les constructeurs eux-mêmes ne savent qu'elle investissements faire et qu'elle direction stratégique prendre. Le push de Mme Van der Leyen pour imposer le carburant électrique comme rente financière pour l'europe semble être un pétard mouillé. Les politiques n'ayant jamais tord, il faut s'attendre à de nouvelles mesures pour détruire le parc automobile thermique ancien pour tourner le regard des acheteurs vers ces véhicules verts de fraîcheur.

   

Pour détruire le parc thermique - ancien ou pas - je propose de réduire le nombre de points de distribution de carburant. Ainsi la boucle sera bouclée lorsque le plein d'essence vous coûtera plus de temps que pour faire recharger votre voiture à piles.

Par

En réponse à Autofix

Pour détruire le parc thermique - ancien ou pas - je propose de réduire le nombre de points de distribution de carburant. Ainsi la boucle sera bouclée lorsque le plein d'essence vous coûtera plus de temps que pour faire recharger votre voiture à piles.

   

Pourquoi ne pas interdire simplement la voiture individuelle, car le VE pollue beaucoup à sa fabrication . retour au vélo (pas électrique bien sur) cela fera baisser le taux de cholestérol et diminuer le nombre de personnes en surpoids .

Par

En réponse à gordini12

Pourquoi ne pas interdire simplement la voiture individuelle, car le VE pollue beaucoup à sa fabrication . retour au vélo (pas électrique bien sur) cela fera baisser le taux de cholestérol et diminuer le nombre de personnes en surpoids .

   

Excellente idée il y a déjà un pays qui fait cela... Pourquoi tous les bobos escrolos gauchistes n'y migrent pas... cela s'appelle la Corée du Nord.

Par

En réponse à Taro.H

Excellente idée il y a déjà un pays qui fait cela... Pourquoi tous les bobos escrolos gauchistes n'y migrent pas... cela s'appelle la Corée du Nord.

   

Du temps du général tout le monde n'avait pas de voiture, les salariés allaient au turbin en vélo, à mobylette, en transport en commun, c'était la norme.

Et comme c'était mieux avant je ne vois pas le problème.

Cependant il convient de noter que les taxes parapétrolière représentent une recette des plus importantes pour le budget de l'État et des collectivités locales, donc il convient de ne pas se précipiter et de remettre à demain ce qui est urgent.

Par

En réponse à SR-Narbonne

Une fois que les subventions accordés à la reprise auront été consommées

   

A commencer par ta pomme.

Combien as-tu reçu déja Serge, quand tu as signé pour ton désuet SUV chinois branchouille ?

Par

En réponse à gordini12

Je pense que c'est bien pire que l'époque de Monnet ou les américains ne voulaient payer pour une guerre supplémentaire Européenne.

Les ricains se sont arrangé pour que les Européens soient fâché avec les Russes, qu'ils deviennent dépendant de l'énergie ricaine, que le marché russe soit coupé, et que l'Europe soit affaiblie pour ne plus commercer avec le reste du monde.

   

Ce seraient donc les ricains (Sleepy Joe donc) qui auraient poussé les popovs à tenter d'envahir l'Ukraine ?

Info intéressante...

Par

En réponse à Griffe

L'Amérique du Nord est plutôt bien partie pour faire de l'Europe sa vassale. N'oublions pas que le mouvement européen de Jean Monnet ayant donné naissance à la C.E.E. était déjà financé par les américains. Nous sommes bien éloignés de l'Europe de l'Atlantique à l'Oural dont rêvait De Gaulle pour contrer l'hégémonie américaine.

   

Ah ... Charlot ressorti de la naphtaline... y'avait longtemps !

Faudrait peut-être commencer à simplement se rappeler que ce type était né au XIX ème siècle... :dodo:

Par

En réponse à Taro.H

Excellente idée il y a déjà un pays qui fait cela... Pourquoi tous les bobos escrolos gauchistes n'y migrent pas... cela s'appelle la Corée du Nord.

   

encore un expert!

Par

En réponse à roc et gravillon

Ce seraient donc les ricains (Sleepy Joe donc) qui auraient poussé les popovs à tenter d'envahir l'Ukraine ?

Info intéressante...

   

Ce n'est pas MA version, mais celles de nombreux spécialistes ( comme Hubert Védrine) qui disent que l'occident n'a pas respecté les accords de Minsk . Les ricains ont installé des bases d'écoute en Ukraine, ils ont alimenté la "révolution de Maïdan" et déstabilisé le pays. Poutine a demandé 20 fois d'arrêter ces manoeuvres. L'occident n'en a pas tenu compte et surtout a pensé qu'il ne passerai pas à l'action. Contrairement à notre président, il a des visions stratégiques sur son pays, il sait que si le pays et ses environs sont déstabilisés, le territoire russe sera au mains de prédateurs mondiaux. Tu remarquera que la guerre a commencé au moment de la mise en service de nordstream 2 . Les américains ne voulaient pas de la dépendance allemande au gaz russe, et surtout d'une alliance économique Russie, Europe.

Par

En réponse à gordini12

Ce n'est pas MA version, mais celles de nombreux spécialistes ( comme Hubert Védrine) qui disent que l'occident n'a pas respecté les accords de Minsk . Les ricains ont installé des bases d'écoute en Ukraine, ils ont alimenté la "révolution de Maïdan" et déstabilisé le pays. Poutine a demandé 20 fois d'arrêter ces manoeuvres. L'occident n'en a pas tenu compte et surtout a pensé qu'il ne passerai pas à l'action. Contrairement à notre président, il a des visions stratégiques sur son pays, il sait que si le pays et ses environs sont déstabilisés, le territoire russe sera au mains de prédateurs mondiaux. Tu remarquera que la guerre a commencé au moment de la mise en service de nordstream 2 . Les américains ne voulaient pas de la dépendance allemande au gaz russe, et surtout d'une alliance économique Russie, Europe.

   

La Russie n'a pas respecté le Mémorandum de Budapest...Signé 20ans plus tôt ! (Si on cause des accords de Minsk de 2014...)

https://www.la-croix.com/Monde/Guerre-Ukraine-quest-memorandum-Budapest-cense-garantir-lintegrite-lUkraine-2022-03-14-1201204902

Mais vu que ça ne va pas dans TON sens, tu en fais abstraction.

Ton objectivité est toujours fort appréciable tellement elle est inexistante.:roll:

Par

En réponse à gordini12

Ce n'est pas MA version, mais celles de nombreux spécialistes ( comme Hubert Védrine) qui disent que l'occident n'a pas respecté les accords de Minsk . Les ricains ont installé des bases d'écoute en Ukraine, ils ont alimenté la "révolution de Maïdan" et déstabilisé le pays. Poutine a demandé 20 fois d'arrêter ces manoeuvres. L'occident n'en a pas tenu compte et surtout a pensé qu'il ne passerai pas à l'action. Contrairement à notre président, il a des visions stratégiques sur son pays, il sait que si le pays et ses environs sont déstabilisés, le territoire russe sera au mains de prédateurs mondiaux. Tu remarquera que la guerre a commencé au moment de la mise en service de nordstream 2 . Les américains ne voulaient pas de la dépendance allemande au gaz russe, et surtout d'une alliance économique Russie, Europe.

   

La Russie est depuis plus de 3 ans en train de stabiliser l'Ukraine ???

Tu te fiches du monde ?

Putin cherche à soumettre l'Ukraine en lui enlevant toute souveraineté.

L'Ukraine veut accéder à l'UE, à l'OTAN et consœurs ?

Et ???

Il est ou le problème ?

Absolument tous les pays, mêmes frontaliers de la Russie peuvent choisir de s'allier avec qui ils veulent.

Si ça ne tenait qu'à moi, je souhaiterais que le monde vive en paix...

Mais Putin à DÈS SON ARRIVÉ au pouvoir à la tête de la Russie décidé de réinvestir MASSIVEMENT dans son armée afin de la moderniser et la préparer à combattre.

Il a dans la tête de reconquérir les pays formant l'EX-URSS.

Il à commencé son manège par l'annexion de la Crimée, laquelle n'appartient pas à la Russie et qui est historiquement très peu lié à la Russie :

"L'influence russe commença au XVIIIe siècle pour se terminer, en principe, avec l'intégration de la Crimée à l'Ukraine en 1954, puis reprise avec l'annexion de la péninsule par la Russie en 2014. Autrement dit, la Crimée n'a pas toujours été russe, puisqu'elle fut alternativement grecque, tatare et ottomane pendant dix siècles."

De plus, les habitants de la Crimée ont subit une très importante répression soviétique :

"Cependant, la tolérance du pouvoir soviétique à l’égard des minorités nationales (polonaise, ukrainienne, allemande, etc.), y compris l'ethnie tatare, ne dura guère, car la libéralisation de la Crimée prit fin en 1928.

Les persécutions reprirent de plus belle avec des campagnes intensives de russification et de soviétisation.

Entre 1928 et 1939, près de 35 000 à 40 000 Tatars furent emprisonnés ou déportés. La classe intellectuelle fut complètement exterminée."

Crimée: 2) Données historiques https://share.google/WYXFvdlQKQiSJf9He

Mais bon vu le peu d'objectivité dont tu fais constamment preuve, tu balayeras l'histoire d'un revers de main.:violon:

Par

En 1990 des accords furent pris à la réunification de Allemagne;

Avant et après la signature de cet accord, James Baker, Secrétaire d’État des États-Unis, sous l’autorité du président Ronald Reagan, avait promis à la Russie, par l’entremise de Mikhail Gorbachev, que l’OTAN allait exclure toute « expansion de son territoire vers l’Est, ou s’approcher des anciennes frontières soviétiques. » Selon les nombreuses sources présentes, il réitéra lors de la signature cette promesse en s’accordant sur l’affirmation de Gorbachev, selon laquelle l’expansion de l’OTAN est inacceptable, à présent que la guerre froide est terminée, et l’Europe, la Russie et les États-Unis devraient trouver un terrain d’entente sur la voie amenant à la paix et à la prospérité. Baker avait répondu : « lui et les Étasuniens ont compris que ‘non seulement pour l’Union soviétique, mais aussi pour les autres pays d’Europe, il est important de disposer de garanties selon lesquelles, si les États-Unis maintiennent leur présence en Allemagne dans le cadre de l’OTAN, l’OTAN ne devrait pas bouger vers l’Est, c’est-à-dire ne pas s’étendre vers les pays de l’ancien Pacte de Varsovie.’«

Si tu as de la m..de dans les yeux pour ne pas voir les manœuvres américaines ou simplement constater le résultat et qui est gagnant de ce conflit ......

Par

En réponse à mekinsy

La Russie est depuis plus de 3 ans en train de stabiliser l'Ukraine ???

Tu te fiches du monde ?

Putin cherche à soumettre l'Ukraine en lui enlevant toute souveraineté.

L'Ukraine veut accéder à l'UE, à l'OTAN et consœurs ?

Et ???

Il est ou le problème ?

Absolument tous les pays, mêmes frontaliers de la Russie peuvent choisir de s'allier avec qui ils veulent.

Si ça ne tenait qu'à moi, je souhaiterais que le monde vive en paix...

Mais Putin à DÈS SON ARRIVÉ au pouvoir à la tête de la Russie décidé de réinvestir MASSIVEMENT dans son armée afin de la moderniser et la préparer à combattre.

Il a dans la tête de reconquérir les pays formant l'EX-URSS.

Il à commencé son manège par l'annexion de la Crimée, laquelle n'appartient pas à la Russie et qui est historiquement très peu lié à la Russie :

"L'influence russe commença au XVIIIe siècle pour se terminer, en principe, avec l'intégration de la Crimée à l'Ukraine en 1954, puis reprise avec l'annexion de la péninsule par la Russie en 2014. Autrement dit, la Crimée n'a pas toujours été russe, puisqu'elle fut alternativement grecque, tatare et ottomane pendant dix siècles."

De plus, les habitants de la Crimée ont subit une très importante répression soviétique :

"Cependant, la tolérance du pouvoir soviétique à l’égard des minorités nationales (polonaise, ukrainienne, allemande, etc.), y compris l'ethnie tatare, ne dura guère, car la libéralisation de la Crimée prit fin en 1928.

Les persécutions reprirent de plus belle avec des campagnes intensives de russification et de soviétisation.

Entre 1928 et 1939, près de 35 000 à 40 000 Tatars furent emprisonnés ou déportés. La classe intellectuelle fut complètement exterminée."

Crimée: 2) Données historiques https://share.google/WYXFvdlQKQiSJf9He

Mais bon vu le peu d'objectivité dont tu fais constamment preuve, tu balayeras l'histoire d'un revers de main.:violon:

   

Tu relira bien et essaiera de comprendre ce que tu lis !

Par

En réponse à gordini12

En 1990 des accords furent pris à la réunification de Allemagne;

Avant et après la signature de cet accord, James Baker, Secrétaire d’État des États-Unis, sous l’autorité du président Ronald Reagan, avait promis à la Russie, par l’entremise de Mikhail Gorbachev, que l’OTAN allait exclure toute « expansion de son territoire vers l’Est, ou s’approcher des anciennes frontières soviétiques. » Selon les nombreuses sources présentes, il réitéra lors de la signature cette promesse en s’accordant sur l’affirmation de Gorbachev, selon laquelle l’expansion de l’OTAN est inacceptable, à présent que la guerre froide est terminée, et l’Europe, la Russie et les États-Unis devraient trouver un terrain d’entente sur la voie amenant à la paix et à la prospérité. Baker avait répondu : « lui et les Étasuniens ont compris que ‘non seulement pour l’Union soviétique, mais aussi pour les autres pays d’Europe, il est important de disposer de garanties selon lesquelles, si les États-Unis maintiennent leur présence en Allemagne dans le cadre de l’OTAN, l’OTAN ne devrait pas bouger vers l’Est, c’est-à-dire ne pas s’étendre vers les pays de l’ancien Pacte de Varsovie.’«

Si tu as de la m..de dans les yeux pour ne pas voir les manœuvres américaines ou simplement constater le résultat et qui est gagnant de ce conflit ......

   

Tant que rien n'est écrit noir sur blanc, les palabres ne sont que du du blabla sans le moindre intérêt.

Seuls les naïfs prennent les mots pour des actes. (Et encore, je suis sympa car j'accorde du crédit à des propos qui ne sont aucunement vérifiables...)

Tu as dû te faire avoir de nombreuses fois dans ta vie si tu as fonctionné de cette manière.

De plus, niveau blabla, Putin est un spécialiste...Il parle...Il parle...Des heures et des heures...Et au final il continue a faire TUER des gens par centaines de milliers sans le moindre scrupule.

Encore une fois, tu n'es pas objectif, tu as une vision binaire du conflit alors que de mon côté je ne cherche pas à savoir qui a raison ou qui à tord (On pourrait argumenter à foisons sur le sujet...), mais à comprendre pourquoi les êtres humains sont dans l'incapacité des plus totales d'arrêter de s'entretuer à longueur de temps pour RIEN !

Strictement RIEN !

Putin à déclencher une guerre ignoble, cruelle et immorale sans la moindre raison valable car aucun pays n'a attaqué la Russie...Et même si 150 pays seraient membres de l'OTAN, tant que la Russie n'est pas attaqué, elle n'a aucune raison d'attaquer.

La réalité est la et pas ailleurs.

Par

En réponse à gordini12

Tu relira bien et essaiera de comprendre ce que tu lis !

   

J'ai très bien compris la répression Russio-soviétique sur la Crimée...

La destruction culturelle afin de rendre la Crimée russophone par la force !

Mais tu peux tenter très maladroitement de déformer les faits historiques.:bah:

Par

En réponse à mekinsy

J'ai très bien compris la répression Russio-soviétique sur la Crimée...

La destruction culturelle afin de rendre la Crimée russophone par la force !

Mais tu peux tenter très maladroitement de déformer les faits historiques.:bah:

   

C'est toi qui refuse le constat brut de la situation. Les occupants de la Crimée étaient en 2015 à 95 % russophones et depuis ne se sont pas rebellés contre le pouvoir actuel .

C'est un fait

Par

En réponse à mekinsy

Tant que rien n'est écrit noir sur blanc, les palabres ne sont que du du blabla sans le moindre intérêt.

Seuls les naïfs prennent les mots pour des actes. (Et encore, je suis sympa car j'accorde du crédit à des propos qui ne sont aucunement vérifiables...)

Tu as dû te faire avoir de nombreuses fois dans ta vie si tu as fonctionné de cette manière.

De plus, niveau blabla, Putin est un spécialiste...Il parle...Il parle...Des heures et des heures...Et au final il continue a faire TUER des gens par centaines de milliers sans le moindre scrupule.

Encore une fois, tu n'es pas objectif, tu as une vision binaire du conflit alors que de mon côté je ne cherche pas à savoir qui a raison ou qui à tord (On pourrait argumenter à foisons sur le sujet...), mais à comprendre pourquoi les êtres humains sont dans l'incapacité des plus totales d'arrêter de s'entretuer à longueur de temps pour RIEN !

Strictement RIEN !

Putin à déclencher une guerre ignoble, cruelle et immorale sans la moindre raison valable car aucun pays n'a attaqué la Russie...Et même si 150 pays seraient membres de l'OTAN, tant que la Russie n'est pas attaqué, elle n'a aucune raison d'attaquer.

La réalité est la et pas ailleurs.

   

Pas du blabla, il y a eu des accords, peut être verbaux, mais des accords dont les termes sont validés par des diplomates de différentes nations, dont USA, RU, France .

Après effectivement en se comportant en voyou comme toi, c'est normal d'avoir la guerre !

Par

En réponse à mekinsy

Tant que rien n'est écrit noir sur blanc, les palabres ne sont que du du blabla sans le moindre intérêt.

Seuls les naïfs prennent les mots pour des actes. (Et encore, je suis sympa car j'accorde du crédit à des propos qui ne sont aucunement vérifiables...)

Tu as dû te faire avoir de nombreuses fois dans ta vie si tu as fonctionné de cette manière.

De plus, niveau blabla, Putin est un spécialiste...Il parle...Il parle...Des heures et des heures...Et au final il continue a faire TUER des gens par centaines de milliers sans le moindre scrupule.

Encore une fois, tu n'es pas objectif, tu as une vision binaire du conflit alors que de mon côté je ne cherche pas à savoir qui a raison ou qui à tord (On pourrait argumenter à foisons sur le sujet...), mais à comprendre pourquoi les êtres humains sont dans l'incapacité des plus totales d'arrêter de s'entretuer à longueur de temps pour RIEN !

Strictement RIEN !

Putin à déclencher une guerre ignoble, cruelle et immorale sans la moindre raison valable car aucun pays n'a attaqué la Russie...Et même si 150 pays seraient membres de l'OTAN, tant que la Russie n'est pas attaqué, elle n'a aucune raison d'attaquer.

La réalité est la et pas ailleurs.

   

Quand les missiles ont été installés à Cuba, les USA n'étaient pas attaqués ?

Actuellement il y a foison d'armes atomique en Europe et Turquie en direction de la Russie.

Les russes n'ont pas attaqué. Que le Canada ou le Mexique autorisent l'installation de missiles russes sur son territoire et nous en reparlerons !

 

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