Par §Min848jQ
"pour protéger le moteur" mais qui s'arrête 1 seconde après la fin du cycle normalisé.
Le groupe Volkswagen reconnaît finalement que le V6 diesel est doté d'un logiciel spécifique
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Par §Min848jQ
"pour protéger le moteur" mais qui s'arrête 1 seconde après la fin du cycle normalisé.
Par xavier78000
J'en étais sur que tout les gros diesel était truqué. Et je suis sûre que Porsche, Skoda et le reste du groupe l'est aussi. WV à toujours prit les gens pour des C...s
Par §Gro806Iy
déjà que le 2l TDi a du mal à passer les normes sans triche alors à Fortiori il n' y a pas de miracle sur un gros 3L V6 tdi...
Par parlons-en
En réponse à xavier78000
J'en étais sur que tout les gros diesel était truqué. Et je suis sûre que Porsche, Skoda et le reste du groupe l'est aussi. WV à toujours prit les gens pour des C...s
Un bon troll ne doit pas se contenter de lire que le titre fais dont les choses bien, tu as peut-être des choses à te mettre sous la dent dans l'article.
Alors jean-claude, oubli que tu n'as aucune chance, vas y fonce!
Par §Maî044fF
Cayenne diesel, du bon gros beaufs de toute façon...
Dommage que ce scandale n'ai pas éclaté dans 3/4 ans plutôt, ils auraient sûrement créer un V8 TDI truqué pour Lamborghini...
Par fox13008
La meilleur solution pour WV serait de tout dire d'un coup...de toutes façons tout sera trouvé....
A
Par xavier78000
En réponse à parlons-en
Un bon troll ne doit pas se contenter de lire que le titre fais dont les choses bien, tu as peut-être des choses à te mettre sous la dent dans l'article.
Alors jean-claude, oubli que tu n'as aucune chance, vas y fonce!
Tu peux m'expliquer le rappel de certaine Porsche et par la suite un modèle n'est plus vendu là bas
Par §mou747bF
Reconnait, finalement, à contrecoeur peut-être aussi en tout cas, à l 'épreuve des ..faits..!!
Par §dan701us
Pour la justice US qui est avant tout à charge et en plus face à un européen il vaut mieux ne pas nier et montrer qu’elle a tort. En plus si VW trouve d’autres anomalies, il serait préférable de tout mettre sur la table et montrer par la suite quelles ne causent de tort à personne, plutôt que de faire trainer en Europe nous avons tendance à oublier vite, au US cela montre que l’on ne cherche pas à cacher quelque chose car il est beaucoup plus dur après de montrer sa sincérité
Par pechtoc
Mouais, une explication comme une autre. Alors on a un logiciel qui "optimise" le temps de chauffe, reste maintenant à voir si les émissions sont réellement affecté une fois le logiciel inactif. Si ce logiciel n'est actif QUE sur banc de test ou non. C'est sur ce point que la différence se fait. Si ce logiciel est également actif en utilisation courante lorsque le moteur est froid, c'est une optimisation comme une autre, s'il est actif uniquement sur banc de test, ce n'est plus de l'optimisation.
Par §myn552LJ
"Volkswagen nuance cependant grandement la chose en précisant que « l'entreprise ne croit pas que ce logiciel altère de façon illégale les émissions du moteur »."
marrant ça: ils utilisent un logiciel dans leurs voitures, et ils ne sont pas certain de savoir précisément à quoi il sert ??? c'est une blague ?
Par §gas840Vx
MDR après avoir démenti
Par JF2
Si ils disent vrai pas de quoi montrer du doigt le V6 diesel. Pour autant comment ne pas supposer qu'aux recettes appliquées aux quatre cylindres ils n'ont pas été tenté d'en faire de même avec les plus gros moteurs....
Par §ZYX630Uf
En réponse à §myn552LJ
"Volkswagen nuance cependant grandement la chose en précisant que « l'entreprise ne croit pas que ce logiciel altère de façon illégale les émissions du moteur »."
marrant ça: ils utilisent un logiciel dans leurs voitures, et ils ne sont pas certain de savoir précisément à quoi il sert ??? c'est une blague ?
« Le système auxiliaire de contrôle d'émissions ne modifie pas les niveaux d'émissions, mais il s'assure que le convertisseur catalytique atteigne rapidement sa température de fonctionnement après un démarrage à froid ».
tu sais pas lire?
Par §ZYX630Uf
En réponse à JF2
Si ils disent vrai pas de quoi montrer du doigt le V6 diesel. Pour autant comment ne pas supposer qu'aux recettes appliquées aux quatre cylindres ils n'ont pas été tenté d'en faire de même avec les plus gros moteurs....
C'est sur...mais quel constructeur n' aucun logiciel ou identique sur ses véhicules...à quoi servirat la " valise"?
Par §car066tQ
Oui m'sieur le juge j'ai pris le billet qui traînait
Mais cette fois c'est pas du vol
C'est pas comme l'autre grand-mère que j'ai dépouillé
Puis comprenez moi m'sieur le juge... j'étais dans le besoin
C'est qu'elle suce l'Audi R8
Par Xelon
Facile de devenir le 1er constructeur mondial en faisant miroiter des valeurs records. Ils ont triché, menti et mettent en péril la situation financière de leurs importateurs.
D'Ieteren, l'importateur indépendant belge, a, par exemple, retiré 2000 voitures de la vente. Voitures de leur stock. À l'échelle de la Belgique, ce n'est pas rien!
Par §ZYX630Uf
En réponse à §mou747bF
Reconnait, finalement, à contrecoeur peut-être aussi en tout cas, à l 'épreuve des ..faits..!!
« Le système auxiliaire de contrôle d'émissions ne modifie pas les niveaux d'émissions, mais il s'assure que le convertisseur catalytique atteigne rapidement sa température de fonctionnement après un démarrage à froid ».
PAS DE TRICHE.....qui n'a pas une carte sur son véhicule....
Par §Min848jQ
VW affirme ne jamais avoir eu de relations sexuelles avec Monica Lewinski. (seulement une relation "déplacée")
Par Xelon
En réponse à Xelon
Facile de devenir le 1er constructeur mondial en faisant miroiter des valeurs records. Ils ont triché, menti et mettent en péril la situation financière de leurs importateurs.
D'Ieteren, l'importateur indépendant belge, a, par exemple, retiré 2000 voitures de la vente. Voitures de leur stock. À l'échelle de la Belgique, ce n'est pas rien!
Un quart de leur stock...
Par §Min848jQ
En réponse à §ZYX630Uf
« Le système auxiliaire de contrôle d'émissions ne modifie pas les niveaux d'émissions, mais il s'assure que le convertisseur catalytique atteigne rapidement sa température de fonctionnement après un démarrage à froid ».
PAS DE TRICHE.....qui n'a pas une carte sur son véhicule....
Il y a bien triche car ce système se désactive exactement une seconde après la fin du cycle d'homologation.
Par §zem778mO
Nouveau logiciel qui ne servirait a rien mais qui est la quand même
On va de GAG en GAG chez VAG
Das GAG Autos Group
Par §zem778mO
et mister GAG (celui qui traverse Paris "à pinces" en futal jaune) il sent le vent dans son falzar ?
Par super mimi
En réponse à §Min848jQ
Il y a bien triche car ce système se désactive exactement une seconde après la fin du cycle d'homologation.
Mais en dehors du test d'homologation est ce que ce logiciel s'active?
Par p.martin.pm
En réponse à
Commentaire supprimé.
Royal?:attendez un peu,elle va dire le contraire en fin de journée.
Par §Min848jQ
ça je n'ai pas l'info, je ne sais pas répondre. Je suppose qu'il s'active durant la durée du test à tous les démarrages, et sous certaines conditions (température... facile de connaitre la température du test))
Par §chr086TM
décidément ... en parallèle au sujet sur nos constructeur les plis sérieux sur les émission totale entre voiture et usine ça enfoncé le clou j'espère que les petit troll pro vag qui disaient que tout le monde était dans le même sac vont tourner 7 fois leurs langues dans leur bec
Par pechtoc
En réponse à
Commentaire supprimé.
On est bien content qu'elle affirme qu'après leur test, VW a bien triché, parce que VW a avoué avoir triché mais on n'était quand même sûr qu'ils ne trichaient pas en avouant leur tricherie.
Par p.martin.pm
En réponse à §dan701us
Pour la justice US qui est avant tout à charge et en plus face à un européen il vaut mieux ne pas nier et montrer qu’elle a tort. En plus si VW trouve d’autres anomalies, il serait préférable de tout mettre sur la table et montrer par la suite quelles ne causent de tort à personne, plutôt que de faire trainer en Europe nous avons tendance à oublier vite, au US cela montre que l’on ne cherche pas à cacher quelque chose car il est beaucoup plus dur après de montrer sa sincérité
Pour le CO2 c'est une enquête interne a VW qui l'a révélé.Si VW maintient ses investissement aux USA,cela veut dire qu'ils ne vont pas s'amuser a faire les malins.Tout le monde ici a l'air content des tribulations de VW,mais s'ils regardaient la bourse,ils s'aperceveraient que c'est tout le secteur automobile qui est touché,toutes marques confondues ou presque:Renault est en légère hausse uniquement parce que l'on parle de fusion avec Nissan.Preuve est que les consommateurs ne sont pas tous babaches et qu'ils se doutent bien que si VW a triché,les autres ne doivent pas être blanc-bleu.
Par toxicat
En réponse à §ZYX630Uf
« Le système auxiliaire de contrôle d'émissions ne modifie pas les niveaux d'émissions, mais il s'assure que le convertisseur catalytique atteigne rapidement sa température de fonctionnement après un démarrage à froid ».
PAS DE TRICHE.....qui n'a pas une carte sur son véhicule....
Ah non, désolé, mais c'est bien le but d'un pot catalytique : modifier les émissions de gaz, un dispositif qui met à température le pot catalytique est bel et bien un dispositif qui modifie les émissions de gaz...
Par contre, ça ne veut pas forcément dire qu'il y a triche pour autant...
Par §gas840Vx
VAG ne triche pas, ce sont les règles qui ne sont pas adaptés à son fonctionnement
Par Tbi1750
En réponse à Xelon
Facile de devenir le 1er constructeur mondial en faisant miroiter des valeurs records. Ils ont triché, menti et mettent en péril la situation financière de leurs importateurs.
D'Ieteren, l'importateur indépendant belge, a, par exemple, retiré 2000 voitures de la vente. Voitures de leur stock. À l'échelle de la Belgique, ce n'est pas rien!
Et au niveau du Grand -Duché du Luxembourg ou VW est no.1 depuis des années proportionnellement cela représente sûrement des millions d'€ en primes ecolo attribués aux véhicules propres made in Germany.
Par Tbi1750
En réponse à p.martin.pm
Pour le CO2 c'est une enquête interne a VW qui l'a révélé.Si VW maintient ses investissement aux USA,cela veut dire qu'ils ne vont pas s'amuser a faire les malins.Tout le monde ici a l'air content des tribulations de VW,mais s'ils regardaient la bourse,ils s'aperceveraient que c'est tout le secteur automobile qui est touché,toutes marques confondues ou presque:Renault est en légère hausse uniquement parce que l'on parle de fusion avec Nissan.Preuve est que les consommateurs ne sont pas tous babaches et qu'ils se doutent bien que si VW a triché,les autres ne doivent pas être blanc-bleu.
Pour moi le problème est surtout d'un autre ordre,si la triche avait été décelée sur n'importe quel modèle d'un constructeur italien c à d Fiat, pour ne pas le nommer,ce qui d'ailleurs n'est pas encore exclu à ce jour,personne n'aurait soupçonné un autre constructeur,surtout allemand,également de tricher,mais puisque c'est VAG qui s'est fait prendre,c'est sûr que tous les autres l'ont fait également !
Par p.martin.pm
En réponse à Tbi1750
Pour moi le problème est surtout d'un autre ordre,si la triche avait été décelée sur n'importe quel modèle d'un constructeur italien c à d Fiat, pour ne pas le nommer,ce qui d'ailleurs n'est pas encore exclu à ce jour,personne n'aurait soupçonné un autre constructeur,surtout allemand,également de tricher,mais puisque c'est VAG qui s'est fait prendre,c'est sûr que tous les autres l'ont fait également !
C'est logique:quand le premier de la classe triche,on se dit que les moins bons, qui arrivent a peu près aux mêmes performances,ne sont pas crédibles.
Par §ZYX630Uf
En réponse à pechtoc
On est bien content qu'elle affirme qu'après leur test, VW a bien triché, parce que VW a avoué avoir triché mais on n'était quand même sûr qu'ils ne trichaient pas en avouant leur tricherie.
bien dit.....bonne remarque en effet!
Par §ZYX630Uf
En réponse à p.martin.pm
C'est logique:quand le premier de la classe triche,on se dit que les moins bons, qui arrivent a peu près aux mêmes performances,ne sont pas crédibles.
ben oui, il suffit de regarder le cyclisme...
Par §SIG218wN
C'est un groupe de clowns le groupe VW. La honte. Je ne suis pas prêt d’acheter chez eux...
Par §lev685Zr
Et la direction ose dire que cela a été fait sur un coin de table par un petit groupe d'ingés.
L'ancien PDG, il n'est certainement pas parti avec la tête haute, comme prétend un certain..., bien au contraire. C'est bien une tricherie MONSTRE bien organisée.
Par Tbi1750
En réponse à p.martin.pm
C'est logique:quand le premier de la classe triche,on se dit que les moins bons, qui arrivent a peu près aux mêmes performances,ne sont pas crédibles.
Si en trichant on devient premier de la classe,les bons élèves ,surtout ceux,victimes de préjugés à la con,puisque méditerranéens,pas sérieux,incapables etc.
Moi cela fait 30 ans que je n'achète plus allemand,contrairement à certains membres de ma famille et de mes voisins ,je m'en félicite tous les jours.
Par §gas840Vx
En réponse à §SIG218wN
C'est un groupe de clowns le groupe VW. La honte. Je ne suis pas prêt d’acheter chez eux...
A défaut d'avoir des ingénieurs motoristes compétents ils ont de bons clown, c'est déjà ça
Par §zem778mO
En réponse à p.martin.pm
Pour le CO2 c'est une enquête interne a VW qui l'a révélé.Si VW maintient ses investissement aux USA,cela veut dire qu'ils ne vont pas s'amuser a faire les malins.Tout le monde ici a l'air content des tribulations de VW,mais s'ils regardaient la bourse,ils s'aperceveraient que c'est tout le secteur automobile qui est touché,toutes marques confondues ou presque:Renault est en légère hausse uniquement parce que l'on parle de fusion avec Nissan.Preuve est que les consommateurs ne sont pas tous babaches et qu'ils se doutent bien que si VW a triché,les autres ne doivent pas être blanc-bleu.
C'est une enquête interne qui l'a relevé ? on est en plein délire ici, ils ont une enquête pour savoir si ils ont triché ils ne le savaient pas :ptdr:
C'est GAG sur GAG chez VAG
Et puis ta dernière tentative est juste misérable pour ne pas dire minable car pour l'instant il n'y a que VAG (le GAG) qui est au coeur de la triché généralisé sur tous les véhicules du groupe, les autres dépensent des millions pour être conforme eux pas la peine de tenter de dire le contraire jusqu'à que tu en ai la preuve
Par §Nix342TH
Epic fail. même moi je n'y croyais pas vraiment. Mais Volkswagen l'a fait.
Par pechtoc
En réponse à p.martin.pm
Pour le CO2 c'est une enquête interne a VW qui l'a révélé.Si VW maintient ses investissement aux USA,cela veut dire qu'ils ne vont pas s'amuser a faire les malins.Tout le monde ici a l'air content des tribulations de VW,mais s'ils regardaient la bourse,ils s'aperceveraient que c'est tout le secteur automobile qui est touché,toutes marques confondues ou presque:Renault est en légère hausse uniquement parce que l'on parle de fusion avec Nissan.Preuve est que les consommateurs ne sont pas tous babaches et qu'ils se doutent bien que si VW a triché,les autres ne doivent pas être blanc-bleu.
D'ailleurs si Hollande et Royal insistent bien sur le fait que les constructeurs Français ne trichent pas et que seul VW ont triché, c'est bien que cette histoire affecte tout le monde et que ça pose problème économiquement parlant.
Par pechtoc
En réponse à §zem778mO
C'est une enquête interne qui l'a relevé ? on est en plein délire ici, ils ont une enquête pour savoir si ils ont triché ils ne le savaient pas :ptdr:
C'est GAG sur GAG chez VAG
Et puis ta dernière tentative est juste misérable pour ne pas dire minable car pour l'instant il n'y a que VAG (le GAG) qui est au coeur de la triché généralisé sur tous les véhicules du groupe, les autres dépensent des millions pour être conforme eux pas la peine de tenter de dire le contraire jusqu'à que tu en ai la preuve
Maintenant ils ont triché sur l'ensemble de leur véhicules, c'est du scoop!!!
Par §mou747bF
On ne peut plus dissocier Vw de tricherie, chaque jour qui passe en rajoute une louche supplémentaire, la fraude touche y compris les marques dites de luxe. Les anglais sont les premiers en Europe a avoir sanctionné le groupe allemand, - 10 % en octobre, les coréens - 60 %, 2 points de perte de part de marché en Chine, attendons la suite pour voir qui dit mieux..
Par §lev685Zr
En réponse à §SIG218wN
C'est un groupe de clowns le groupe VW. La honte. Je ne suis pas prêt d’acheter chez eux...
D'autres bien avant toi, ont utilisé le mot "clown" pour un certain retraité de VAG qui traine 24H/24h sur ce site à déverser sa haine . Comme quoi qui se ressemble s'assemble.
Par §ste156Pt
l'organisation gouvernementale allemande veut faire payer VW du manque a gagner...quelques milliards en plus semble t'il !!
Le géant automobile allemand Volkswagen était dans l’œil du cyclone hier après ses révélations sur une nouvelle tricherie au CO 2 , qui elles aussi vont lui coûter cher, l’État lui demandant de rembourser des millions d’euros d’impôts.
Le colosse aux douze marques, ébranlé depuis mi-septembre par un scandale retentissant de tricherie aux normes antipollution sur 11 millions de véhicules diesel, a fait état cette semaine de nouvelles « irrégularités ». Elles concernent cette fois-ci les émissions de CO 2 et 800 000 voitures.
Avec ce nouveau volet, le scandale s’étend au gaz sur lequel les Européens sont les plus regardants, aux moteurs essence – dont 98 000 exemplaires sont concernés –, et discrédite la thèse propagée par Volkswagen ces dernières semaines d’agissements frauduleux isolés de quelques-uns. Concrètement, les émissions de CO 2 de certains véhicules de marque VW, Skoda, Audi et Seat sont jusqu’à 18 % plus élevées que ce que le constructeur promet sur le papier.
Et le groupe, qui devra déjà payer des milliards de pénalités et dédommagements au titre de l’affaire du logiciel truqueur et organiser un gigantesque rappel, se retrouve maintenant au cœur d’une fraude fiscale. Depuis 2009, le prix de la vignette que payent les automobilistes allemands est lié aux émissions de CO 2 de leur véhicule. Volkswagen « s’est rendu coupable de fraude fiscale en déclarant des niveaux d’émissions de CO 2 plus bas » que ceux qui correspondent à la réalité, dénoncent les Verts (opposition), exigeant une enquête.
Ne pas pénaliser les clients
Berlin ne semble pas disposé à renoncer aux recettes fiscales qui lui ont échappé du fait de cette supercherie. Le ministre des Transports, Alexander Dobrindt, veut « une solution qui ne pénalisera pas les clients de VW », laissant entendre que le géant de Wolfsburg devra payer les pots cassés. Le montant du remboursement n’a pas encore été révélé. Selon l’ONG écologiste allemande Deutsche Umwelthilfe, le manque à gagner fiscal imputable aux émissions de CO 2 du secteur automobile pour la seule année 2015 s’élèverait à 1,8 milliard d’euros, et à 2,2 milliards pour 2016.
Ces estimations incluent aussi les modèles de plusieurs concurrents, que DUH accuse de tricher eux aussi systématiquement sur leurs niveaux d’émissions, dénonçant un différentiel de 42 % entre les valeurs déclarées et les valeurs mesurées lors de ses tests.
source le dauphine.com
Par §luc043iJ
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le management de cette société est effarante... il s'enfonce de plus en plus.
Enfin soit, les traders sentent déjà le bon coup, question de temps
Par §lev685Zr
Le clown de service, toi qui a du temps à perdre comme retraité, tu peux nous compter le nombre de fois le mot "TRICHERIE" qui a été utilisé sur ce blog? Ah oui c'est vrai, tu ne peux pas, tu es en week end là.
Par §vic020ax
En réponse à §gas840Vx
VAG ne triche pas, ce sont les règles qui ne sont pas adaptés à son fonctionnement
+10000 !
Par §vic020ax
Cela démontre encore une fois que ce groupe, loin d'avoir la grandeur d'un industriel digne de ce nom, est gangrené par des mensonges, tricheries et escroqueries en tout genre ... comme à l'époque pas si lointaine qui remonte à l'origine de la marque de la "voiture du peuple" (Heil H.....)
Par §Nix342TH
En réponse à §vic020ax
Cela démontre encore une fois que ce groupe, loin d'avoir la grandeur d'un industriel digne de ce nom, est gangrené par des mensonges, tricheries et escroqueries en tout genre ... comme à l'époque pas si lointaine qui remonte à l'origine de la marque de la "voiture du peuple" (Heil H.....)
"est gangrené par des mensonges, tricheries et escroqueries"
probablement la "rigueur Allemande"
Par §nou418ps
Deja que l'on se demande bien pourquoi ils ont voulut ecouler des Porsche diesel aux USA .....
Surtout qu'ils ont des versions hybrides essence au catalogue....
Par §nou418ps
En réponse à §gas840Vx
VAG ne triche pas, ce sont les règles qui ne sont pas adaptés à son fonctionnement
C'est sans doute pour cela qu'ils sont aussi leader en terme de lobying à Bruxelle loin devant les autres constructeurs...
Se debrouiller pour avoir de meilleurs regles.
Dommage qu'aux USA, pour faire plus fort que les constructeurs locaux en terme de lobbying ce soit tout simplement inaccessible à VAG.... Sinon VAG serait encore une marque exemplaire en terme d'ecologie.
Comment ils vont faire pour le marché chinois qu'ils visent en priorité alors que le gouvernement veut forcer tout le monde à passer à l'electrique ou à l'hybride ?
Par §zem778mO
En réponse à §lev685Zr
D'autres bien avant toi, ont utilisé le mot "clown" pour un certain retraité de VAG qui traine 24H/24h sur ce site à déverser sa haine . Comme quoi qui se ressemble s'assemble.
C'est pas le fameux clown chef de file de la coalition ProGAG qui se déplace "à pinces" en futal jaune pendant le fameux autocross de Lohéac ? l il faisait bien rire le feu Guy de JS avec des affirmations d'ingénieur raté complètement à coté de la plaque
Par §Gee502dV
J'avoue que mentir sans pouvoir cacher les preuves c'est con
J'espère qu'ils disent vrai
Par §lev685Zr
En réponse à §zem778mO
C'est pas le fameux clown chef de file de la coalition ProGAG qui se déplace "à pinces" en futal jaune pendant le fameux autocross de Lohéac ? l il faisait bien rire le feu Guy de JS avec des affirmations d'ingénieur raté complètement à coté de la plaque
Non, non, je reste poli. Je dis juste que je viens de comprendre que c'est un retraité de VAG, qui n'a en fait rien à foutre de sa journée, vient tuer son temps à ruminer les mêmes sornettes sur ce site, qui essaie de se faire passer pour un mec super intelligent (en tout cas, ça n'a pas l'air de fonctionner pour l'instant). C'est comme les petits vieux au supermarché qui viennent emmerder les gens qui travaillent dans la semaine et qui ont un temps limité pour faire leur course le weekend end. Lui c'est à peu près le même schéma, il vient rabaisser son peuple la semaine et se barre en weekend end dans son asile. Chacun son choix de vie.
Par §gas840Vx
En réponse à §nou418ps
C'est sans doute pour cela qu'ils sont aussi leader en terme de lobying à Bruxelle loin devant les autres constructeurs...
Se debrouiller pour avoir de meilleurs regles.
Dommage qu'aux USA, pour faire plus fort que les constructeurs locaux en terme de lobbying ce soit tout simplement inaccessible à VAG.... Sinon VAG serait encore une marque exemplaire en terme d'ecologie.
Comment ils vont faire pour le marché chinois qu'ils visent en priorité alors que le gouvernement veut forcer tout le monde à passer à l'electrique ou à l'hybride ?
... et j'oublias aussi : le soleil tourne autour de VAG et Chuck Norris roule en Volkswagen
Par p.martin.pm
En réponse à Tbi1750
Si en trichant on devient premier de la classe,les bons élèves ,surtout ceux,victimes de préjugés à la con,puisque méditerranéens,pas sérieux,incapables etc.
Moi cela fait 30 ans que je n'achète plus allemand,contrairement à certains membres de ma famille et de mes voisins ,je m'en félicite tous les jours.
30 ans que vous ètes content?:continuez
Par pechtoc
En réponse à §nou418ps
C'est sans doute pour cela qu'ils sont aussi leader en terme de lobying à Bruxelle loin devant les autres constructeurs...
Se debrouiller pour avoir de meilleurs regles.
Dommage qu'aux USA, pour faire plus fort que les constructeurs locaux en terme de lobbying ce soit tout simplement inaccessible à VAG.... Sinon VAG serait encore une marque exemplaire en terme d'ecologie.
Comment ils vont faire pour le marché chinois qu'ils visent en priorité alors que le gouvernement veut forcer tout le monde à passer à l'electrique ou à l'hybride ?
ça tombe relativement bien vu que le groupe veut s'orienter sur l'hybride-essence et électrique à l'avenir, au lieu du diesel. Ils se sont pris une mandale dans la gueule, mais ils vont peut-être se relever en prenant la bonne direction. A voir.
Par §zem778mO
En réponse à pechtoc
ça tombe relativement bien vu que le groupe veut s'orienter sur l'hybride-essence et électrique à l'avenir, au lieu du diesel. Ils se sont pris une mandale dans la gueule, mais ils vont peut-être se relever en prenant la bonne direction. A voir.
Sacré "mandale" dans une ligne de produits qui représente 75% des ventes
Pour l'hybride, tout le monde y sera et pas qu'eux (longtemps après "Toy")
Par §Azz801gY
Ben ça taille le boche ici on sent bien que les Franz ou ses ont une revanche envers leurs maîtres de toujours , heureusement que ce n'est pas FCA je n'ose même pas y penser
Ciao belli
Par §mou747bF
@petaucasque "Ils se sont pris une mandale dans la gueule"
Heureusement, y 'a encore des dentistes en Europe..!!
Par §myn552LJ
En réponse à §ZYX630Uf
« Le système auxiliaire de contrôle d'émissions ne modifie pas les niveaux d'émissions, mais il s'assure que le convertisseur catalytique atteigne rapidement sa température de fonctionnement après un démarrage à froid ».
tu sais pas lire?
si, j'ai également lu cette phrase.
et c'est contradictoire avec l'autre.
une fois, ils ne savent pas ce que fait le logiciel, une autre fois ils savent...
pas sérieux leur com.
Par §_Hu577yy
Stop au gasoil, oui au GNV...
Le gasoil est le pire carburant auto... (30 ans de perdu)
Il est urgent de régulariser les taxes des carburants. Il est parfaitement anormal de voir un gasoil moins cher alors qu'il est plus coûteux à produire & plus polluant!
Un manque à gagner de près de 7 milliards d'euros par an pour le budget de l'État !
Signons la pétition "essence-gasoil, mêmes taxes"
_lien:_ http://chn.ge/1JTTsq8 _
Merci
Par ceyal
Parce que vous en connaissez beaucoup des systèmes antipollution qui fonctionnent de la même façon moteur froid et moteur chaud que ce soit sur des voitures à essence ou sur des voitures diesel ?
Quand la sonde lambda n'est pas assez chaude pour fourbir une information, il fait comment le calculateur d'injection ? eh bien il approxime un fonctionnement ... et il revient au mode nominal dès que la sonde commence à causer
Par §tre656Og
« Le système auxiliaire de contrôle d'émissions ne modifie pas les niveaux d'émissions, mais il s'assure que le convertisseur catalytique atteigne rapidement sa température de fonctionnement après un démarrage à froid ».
En gros, il s'agit d'un mécanisme de commande électronique similaire à celui de la sonde lambda. C'est d'une banalité affligeante et tous les véhicules en sont équipés depuis des décennies...
Si on commence à emmerder les constructeurs pour ça, ils vont tous se retrouver devant les tribunaux.
Par §tre656Og
En réponse à ceyal
Parce que vous en connaissez beaucoup des systèmes antipollution qui fonctionnent de la même façon moteur froid et moteur chaud que ce soit sur des voitures à essence ou sur des voitures diesel ?
Quand la sonde lambda n'est pas assez chaude pour fourbir une information, il fait comment le calculateur d'injection ? eh bien il approxime un fonctionnement ... et il revient au mode nominal dès que la sonde commence à causer
Très bonne remarque!
Par §tre656Og
J'ai l'impression qu'une fois de plus on va vers la rencontre entre deux mondes. D'un côté des ingénieurs qui maîtrisent parfaitement leur sujet. De l'autre, des technocrates qui ont pondu des règles sans même avoir essayé de comprendre le fonctionnement d'un moteur, et les contraintes techniques qui y sont liées.
Cette histoire va finir en grosse bataille d'experts sur plusieurs années, tout ça pour aboutir à de nouvelles règles qui prennent enfin en compte les aspects techniques et in fine, pas de condamnations.
Quelle perte de temps.
Par §mou747bF
@trevor Le retour..?? Le petit est ..grillé pour aujourd'hui..??!!
Par §amo328dJ
En réponse à §Gro806Iy
déjà que le 2l TDi a du mal à passer les normes sans triche alors à Fortiori il n' y a pas de miracle sur un gros 3L V6 tdi...
Même le 1.2 L TDI a du mal à passer !
Par §tre656Og
Sérieux Moulache, regarde les quelques posts ci dessus, avec des majuscules, de la ponctuation, de vrais phrases et un argumentation détaillée et précise. Et toi tu nous sors ton language SMS de wesh qui veut rien dire, comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux?
Par §luc043iJ
En réponse à §tre656Og
Sérieux Moulache, regarde les quelques posts ci dessus, avec des majuscules, de la ponctuation, de vrais phrases et un argumentation détaillée et précise. Et toi tu nous sors ton language SMS de wesh qui veut rien dire, comment veux-tu qu'on te prenne au sérieux?
Il pollue ce site avec ces posts, tout comme VAG
Par §cap513Av
Ben tiens :D. Quelle marque géniale vw et ses photocopies, on dirait apple, pas d'innovation, une fausse image de luxe et de la marge...
Par §mou747bF
@trevor Vexé..??!! Papa est en ..voyage d'affaires, en commissions..??!!
Par §mou747bF
"A titre d’exemple, selon le quotidien allemand FAZ qui a consulté des documents internes de Volkswagen, la Golf BlueMotion de VW émet plus de 100 grammes de CO2 par kilomètre, au lieu des 90 affichés dans ses spécifications techniques. Le plafond imposé par les normes européennes est actuellement de 130 g/km."
Evidement, c'est ..embêtant, pour vw et la boite de prod qui ne pourra sans doute plus sortir une paie, pas vrai trevor..!!??!! Des nouvelles de l' honorable ZY..??
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/11/05/pour-s-y-retrouver-dans-les-differents-scandales-qui-secouent-volkswagen_4804146_4355770.html
Par §gas840Vx
En réponse à §tre656Og
J'ai l'impression qu'une fois de plus on va vers la rencontre entre deux mondes. D'un côté des ingénieurs qui maîtrisent parfaitement leur sujet. De l'autre, des technocrates qui ont pondu des règles sans même avoir essayé de comprendre le fonctionnement d'un moteur, et les contraintes techniques qui y sont liées.
Cette histoire va finir en grosse bataille d'experts sur plusieurs années, tout ça pour aboutir à de nouvelles règles qui prennent enfin en compte les aspects techniques et in fine, pas de condamnations.
Quelle perte de temps.
Non d'un côté des tricheurs comme VAG et de l'autres des constructeurs qui y arrivent sans triche
Par §Bis172Ws
On ne peut pas raisonnablement souhaiter la fermeture du groupe VAG à cause de tous les licenciements qui en decouleraient mais ça ne serait vraiment pas une perte pour le monde de l'automobile (les grandes marques comme Lamborghini seront disséminées) ! Cela fait de trop nombreuses années qu'ils prennent les gens pour des c**s à vendre des vessies (Skoda) pour des lanternes (Audi) ! Cette affaire à vraiment révélé la vraie nature de ce groupe !
Pour en revenir à cette affaire de V6 3.0 ! Ce moteur est bien plus récents que le premier moteur incriminé donc le logiciel de triche est aussi plus développé... Le premier ne s'allumait que pendant la phase de test alors que le logiciel équipant le V6 s'allume normalement à chaque démarrage... Il s'agirait donc d'un simple logiciel facilitant la chauffe du véhicule... Cependant ce logiciel s'éteint exactement 1s après la fin d'un test démission ! La coïncidence est trop énorme pour que ce logiciel ne soit pas un logiciel de triche ! Il a simplement été camouflé par VAG... Ces derniers pensaient que ça passerait mais finalement non ! C'est pour cela qu'ils reviennent sur leurs mots et confirment les faits annoncés par l'EPA !
Par §And037nb
La seule différence est que vw n'a pas réussi à acheter les américains à la différence de la commission européenne... Si ils n'étaient pas allez aux usa jamais l'Europe n'aurait soulèvé ce problème.
Par matrix71
TDI = Tricheur Diesel Injection....
Par §mou747bF
"Les ventes du groupe VW ont baissé de 2,7% dans les cinq plus grands marchés, Allemagne, France, Royaume-Uni, Italie et Espagne, alors que globalement les immatriculations ont augmenté de 2% dans ces mêmes marchés, a poursuivi LMC Automotive.
"Il y a à l'évidence les signes d'un impact", dit Emiliano Lewis, analyste de LMC Automotive."
Et on parle bien là du premier mois après l' Apparition du nuage..!!
http://www.usinenouvelle.com/article/le-scandale-vw-commencerait-agrave-se-faire-ressentir-en-europe.N361262
Par §tre656Og
En réponse à §gas840Vx
Non d'un côté des tricheurs comme VAG et de l'autres des constructeurs qui y arrivent sans triche
Heu, dans le cas du 3.0 Tdi, pas trop, non. Il s'agit d'optimiser la montée en température du système de recyclage et catalisation. Le genre de truc qu'on peut aisément envisager chez d'autres constructeurs. Si VAG doit rembourser des taxes aux Etats pour ce genre de cas de figure, il est hautement probable que ça arrive à d'autres aussi... Pas oublier que des amendes de ce genre à coups de milliards enverraient des groupes comme PSA ou Fiat en faillite trois fois rien de temps.
On pourrait même penser que VAG accepte de payer ces amendes colossales aussi facilement pour que cela fasse jurisprudence... en sachant parfaitement que bien d'autres groupes ne pourraient jamais les assumer. A méditer...
Par §wiz107IW
C'est bien une triche.
Techniquement, VW a placé le système SCR après le FAP.
Le FAP a besoin d'être à haute température pour pouvoir bruler les particules
Le SCR a besoin d'être à température élevée pour pouvoir fonctionner efficacement. Placé derrière le FAP, il est moins chauffé par le gaz d'échappement, est moins efficace et ne permet pas à la voiture de passer l'homologation
Si VW avait placé le SRC en premier, alors il serait à la bonne température rapidement et donc permet de traiter les NOx. Le soucis, c'est que le FAP placé derrière serait souvent trop froid, et ne pourra pas bruler les particules, au-dessus de 550°C. La voiture passera l'épreuve de l'homologation. Mais à la longue, ce sera le client qui sera victime du FAP bouché
Donc pour éviter de voir les clients gueuler contre les FAP constamment bouchés, VW place le FAP en premier. Pour aider le SCR à chauffer plus rapidement, et donc de pouvoir traiter les NOx, VW utilise la post injection, en injectant un peu plus de gasoil dans le moteur. Ça marche...
....mais VW a mis une condition à ce fonctionnement: qui ne fonctionne qu'en homologation. Dès que la durée correspondant à l'homologation est atteinte, c'est à dire que le test d'homologation est terminé, le moteur stoppe la post-injection.
-> si les agents de l'EPA s'étaient contentés de faire seulement le test d'homologation, alors personne n'aurait rien vu.
-> sauf qu'ils ont eu la bonne idée de laisser le moteur continuer de tourner après le test d'homologation. Ils ont vu que la post-injection s'arrête, et peu à peu, les émissions de NOx augmentent. Le SCR est redevenu froid, mais le logiciel de VW n'en a rien à cirer. Le capteur de NOx a surement vu que les émissions dépassent la norme, mais là aussi, le logiciel n'en a rien à cirer.
C'est donc une triche....
http://fr.autofocus.ca/actualites/auto-radar/scandale-vw-audi-et-porsche-auraient-aussi-triche-avec-le-v6-tdi
L’EPA affirme avoir la preuve de l’utilisation par Volkswagen d’un (autre) logiciel détectant la procédure officielle de tests d’émissions – en auquel cas un mode temperature conditioning était alors actionné, ce qui permettait aux émissions de NOX de demeurer sous la norme.
Mais à précisément 1,370 seconde après l’exécution dudit test, soutient l’agence, moment où le moteur devait en théorie être éteint, le logiciel retournait au mode «normal» et, alors, les polluants recrachés dans l’atmosphère enregistés étaient jusqu’à neuf fois plus élevés que permis.
.
.
http://www.thetruthaboutcars.com/2015/11/breaking-volkswagen-fitted-defeat-device-3-liter-diesel-suvs/
According to the EPA, cheating Volkswagen diesel cars would identify emissions tests and enter a “temperature conditioning” mode to illegally pass those tests. Those cars would alter their injection timing, exhaust gas recirculation rate and fuel pressure rates to induce higher exhaust temperatures and lower nitrogen oxide emissions. The high exhaust temperatures heat the selective catalytic reduction system (AdBlue or urea) to improve emissions scrubbing.
The “temperature conditioning” mode is timed to coincide with the federal emissions test program, and one second after the 75 initial tests are complete — which lasts 1,370 seconds, according to the agency — the vehicles switch back to “normal mode” with reduced emissions efficiency.
Par §ab2608Lj
En réponse à §wiz107IW
C'est bien une triche.
Techniquement, VW a placé le système SCR après le FAP.
Le FAP a besoin d'être à haute température pour pouvoir bruler les particules
Le SCR a besoin d'être à température élevée pour pouvoir fonctionner efficacement. Placé derrière le FAP, il est moins chauffé par le gaz d'échappement, est moins efficace et ne permet pas à la voiture de passer l'homologation
Si VW avait placé le SRC en premier, alors il serait à la bonne température rapidement et donc permet de traiter les NOx. Le soucis, c'est que le FAP placé derrière serait souvent trop froid, et ne pourra pas bruler les particules, au-dessus de 550°C. La voiture passera l'épreuve de l'homologation. Mais à la longue, ce sera le client qui sera victime du FAP bouché
Donc pour éviter de voir les clients gueuler contre les FAP constamment bouchés, VW place le FAP en premier. Pour aider le SCR à chauffer plus rapidement, et donc de pouvoir traiter les NOx, VW utilise la post injection, en injectant un peu plus de gasoil dans le moteur. Ça marche...
....mais VW a mis une condition à ce fonctionnement: qui ne fonctionne qu'en homologation. Dès que la durée correspondant à l'homologation est atteinte, c'est à dire que le test d'homologation est terminé, le moteur stoppe la post-injection.
-> si les agents de l'EPA s'étaient contentés de faire seulement le test d'homologation, alors personne n'aurait rien vu.
-> sauf qu'ils ont eu la bonne idée de laisser le moteur continuer de tourner après le test d'homologation. Ils ont vu que la post-injection s'arrête, et peu à peu, les émissions de NOx augmentent. Le SCR est redevenu froid, mais le logiciel de VW n'en a rien à cirer. Le capteur de NOx a surement vu que les émissions dépassent la norme, mais là aussi, le logiciel n'en a rien à cirer.
C'est donc une triche....
http://fr.autofocus.ca/actualites/auto-radar/scandale-vw-audi-et-porsche-auraient-aussi-triche-avec-le-v6-tdi
L’EPA affirme avoir la preuve de l’utilisation par Volkswagen d’un (autre) logiciel détectant la procédure officielle de tests d’émissions – en auquel cas un mode temperature conditioning était alors actionné, ce qui permettait aux émissions de NOX de demeurer sous la norme.
Mais à précisément 1,370 seconde après l’exécution dudit test, soutient l’agence, moment où le moteur devait en théorie être éteint, le logiciel retournait au mode «normal» et, alors, les polluants recrachés dans l’atmosphère enregistés étaient jusqu’à neuf fois plus élevés que permis.
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http://www.thetruthaboutcars.com/2015/11/breaking-volkswagen-fitted-defeat-device-3-liter-diesel-suvs/
According to the EPA, cheating Volkswagen diesel cars would identify emissions tests and enter a “temperature conditioning” mode to illegally pass those tests. Those cars would alter their injection timing, exhaust gas recirculation rate and fuel pressure rates to induce higher exhaust temperatures and lower nitrogen oxide emissions. The high exhaust temperatures heat the selective catalytic reduction system (AdBlue or urea) to improve emissions scrubbing.
The “temperature conditioning” mode is timed to coincide with the federal emissions test program, and one second after the 75 initial tests are complete — which lasts 1,370 seconds, according to the agency — the vehicles switch back to “normal mode” with reduced emissions efficiency.
Bravo champion, explication parfaitement claire et limpide.
ZYW machin va devoir bien creuser pour contrecarrer tes dires
Par §Tea183cM
En réponse à §Min848jQ
ça je n'ai pas l'info, je ne sais pas répondre. Je suppose qu'il s'active durant la durée du test à tous les démarrages, et sous certaines conditions (température... facile de connaitre la température du test))
En fait vous critiquez mais vous savez rien.....juste des suppositions. Et après vous critiquez les journalistes de caradisiac quand ils font un article avec des suppositions ou des rumeurs . Trop drôle. Des bons donneurs de leçons
Par §Tea183cM
En réponse à §mou747bF
"A titre d’exemple, selon le quotidien allemand FAZ qui a consulté des documents internes de Volkswagen, la Golf BlueMotion de VW émet plus de 100 grammes de CO2 par kilomètre, au lieu des 90 affichés dans ses spécifications techniques. Le plafond imposé par les normes européennes est actuellement de 130 g/km."
Evidement, c'est ..embêtant, pour vw et la boite de prod qui ne pourra sans doute plus sortir une paie, pas vrai trevor..!!??!! Des nouvelles de l' honorable ZY..??
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/11/05/pour-s-y-retrouver-dans-les-differents-scandales-qui-secouent-volkswagen_4804146_4355770.html
Oh mon dieu mais c est enorme! Qu allons nous devenir?
Par §Gue868hS
Les décrets interdisant la vente en neuf et occasion des TDi devraient intervenir Lundi.
Les interdictions de circulation pas avant la fin Novembre.
Par §wiz107IW
En réponse à §Gue868hS
Les décrets interdisant la vente en neuf et occasion des TDi devraient intervenir Lundi.
Les interdictions de circulation pas avant la fin Novembre.
interdiction des ventes, neuves et occasions, c'est normal
interdiction de circulation, je ne pense pas. Pas avant le plan d'actions de VW pour modifier les voitures incriminées...
Par anneaux nîmes.
on va de Charybde en Scylla...
Par §car066tQ
Les constructeurs ne doivent pas dépasser 130g de co2 sur la moyenne de leur vente. Grappiller 10g sur 800000 voitures permet d'en vendre 800000 de plus dans les catégorie supérieures à 130g.
C'est pour la même raison si les constructeurs proposent des voitures électrique. Faire pencher la balance autour de ce pivot de 130g et pouvoir vendre plus de gros modèles puissant très rentables.
www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/en/news/2013/03/CO2.htmlcc
"The Group is not speculating on any loopholes to achieve its target."
Et pour info la moyenne sur le marché allemand est une des pire d'europe à 130g, en france c'est 112g
Par §tre656Og
C'est complètement débile cette histoire. Demain, une couillon de contrôleur va nous sortir que la regénération du FAP ne s'opère que sur voie rapide, après une durée importante de conduite, donc systèmatiquement quand la voiture "comprend" qu'elle n'est pas dans une phase d'homologation/test et donc que c'est de la fraude! Serieusement, on va ou comme ça?
Par §Azz801gY
Même les V6 truqués? C'est tout bon pour MASERATI
Grazie Sergio
Par §Azz801gY
A propos du V6 il y en a un chez les constructeurs français ? Parce que critiquer c'est bien mais en faire un c'est mieux hein ? Attendez on vient de me dire dans l'oreillette qu'il y y en a un demi chez Peugeot
Par JF2
On peu voir le problème sous un autre angle : Volkswagen a réussi à tricher parce que la réglementation n'est n'est ni assez claire ni assez stricte et s'ils ont trouvé le moyen de la contourner c'est qu'ils sont meilleurs que les autres et plus en avance techniquement.
Par §gas840Vx
En réponse à JF2
On peu voir le problème sous un autre angle : Volkswagen a réussi à tricher parce que la réglementation n'est n'est ni assez claire ni assez stricte et s'ils ont trouvé le moyen de la contourner c'est qu'ils sont meilleurs que les autres et plus en avance techniquement.
Pas vraiment si bons que ca vu qu'ils se sont fait gauler comme des cons.
Par §Sin803dV
Telle est la fin des arrogants tricheurs, il faut inspecter à la loupe tous les modèles de la marque GAG y compris les modèles essence, la tricherie est un peu partout, on ne peut pas construire un empire en un si peu de temps, leur image de marque est surfaite, Audi s'est transformée en une nuit en un sérieux concurrent de Mercedes, Jaguar, BMW...etc, heureusement que Alfa Romeo en restant sous le giron de FCA a été épargnée, vaut mieux construire son image de marque petit à petit que tomber comme un château de sable, c'est dur, très dur pour eux, Seat risque de disparaitre la première car après la crise VW tombera certainement en gamme, Skoda sera obligée de revoir son catalogue pour rester toujours au dessous de VW, quant aux autres marques, les Chinois sont là pour prendre le maximum avec transfert de technologies, tel est le sort du groupe VAG d'ici cinq ou six ans.
Par §lev685Zr
Finalement tout est pipé chez ce constructeur, de la technologie jusq'au commerce.
https://www.caradisiac.com/Scandale-a-l-ADAC-les-constructeurs-allemands-rendent-les-prix-decernes-92335.htm
Par §lau182Dp
En réponse à §Sin803dV
Telle est la fin des arrogants tricheurs, il faut inspecter à la loupe tous les modèles de la marque GAG y compris les modèles essence, la tricherie est un peu partout, on ne peut pas construire un empire en un si peu de temps, leur image de marque est surfaite, Audi s'est transformée en une nuit en un sérieux concurrent de Mercedes, Jaguar, BMW...etc, heureusement que Alfa Romeo en restant sous le giron de FCA a été épargnée, vaut mieux construire son image de marque petit à petit que tomber comme un château de sable, c'est dur, très dur pour eux, Seat risque de disparaitre la première car après la crise VW tombera certainement en gamme, Skoda sera obligée de revoir son catalogue pour rester toujours au dessous de VW, quant aux autres marques, les Chinois sont là pour prendre le maximum avec transfert de technologies, tel est le sort du groupe VAG d'ici cinq ou six ans.
Pfff faut arrêter de dire n'importe quoi !! Audi ne s'est pas fait en 1 nuit mais a mis près de 20 ans pour arriver au niveau de BMW et de Mercedes .C'est bien de faire des plans sur la comète sur le devenir du groupe wag ,mais ce ne sont que des spéculations subjectives.
Je ne suis spécialement un pro Audi mais j'utilise depuis 3 ans un excellent 3l V6 TDI sur un Q5 qui s'avère un très bon compagnon de route qui permet d'abattre des kilomètres au quotidien sans fatigue, en silence ,dans un très bon confort et avec une finition au dessus du lot !
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