Commentaires - Essai vidéo - Citroën DS4 : concept innovant pour succès garanti

Encore un regard méchant. Il faut avoir l'air bête et méchant pour séduire les acheteurs maintenant ? Je regrette déjà le regard intelligent de Citroën des années 70... Ici avec une calandre faite pour refroidir un moteur qui surchauffe, conséquence du downsizing ou en français baisse de cylindré, ces espèces de plis qui descendent sur les anti-brouillards et le dièdre positif de la ligne des feux, on a l'impression que la voiture va vous agresser, comme une racaille de banlieue. Et après on s'étonne de l'agressivité au volant... Un bon point, les jantes et la trappe à skis.

"berline compacte coupée surélevée" déjà là je me marre. La silhouette de cette voiture ne ressemble à rien si ce n'est à une mocheté. Elle a des airs de voitures du groupe VW mais sans la sobriété et une quelconque logique dans le design. Cette DS4 est un panaché de plusieurs voitures fait à "l'arrache". Et je parle même pas du tableau de bord banal comme celui d'une VW. Passons également sur les parties en plastique noir sur la carrosserie qui font vraiment médiocre et produit-blanc. Autant la DS3 et la DS5 sont des beautés que celle-ci est indigne de la série et vraiment ratée.

C'est clair que le blanc n'est pas ce qui lui va le mieux au teint.

Comme c'est le cas pour toutes les autos affichant un brin d'accessoires chromés.

Avec sa façe avant sombre, elle ressemble à une Seat Bocanegra.

Bon, elle n'est pas l'aide cette voiture, c'est vrai. Mais elle n'a vraiment RIEN A VOIR avec un coupé. Elle se rapproche plus d'un 4*4 ou d'un monospace.

Et puis, en la regardant de face, ne trouvez vous pas qu'il manque quelque chose à l'avant? Sa bouche est si groose qu'on a l'impression qu'ils ont oublié de lui mettre un parechoc!

Visuellement, je ne m'y fais pas au style "Berline compact surélevé" de la C4/DS4

Mais pourquoi avoir décidé de la surélever? Ils auraient pu proposer ça en option genre allroad, mais là franchement ça casse le style.

Je suis d'accord la plupart des productions ont maintenant des design très agressifs!! Par contre la DS4 n'est pas la plus aggressive pour moi...

Faut pas avoir peur saabilen!

j'attendais les premiers essais avec impatience ...

Le blanc n'est pas la couleur qui la désigne le mieux, en full black je pense qu'on sera plus dans l'espris . Ou en teinté, mais là elle fait vraiement éminimum syndical", et souffre un peu d'une bouche béante . Comme la ds3, magnifique en couleure mais un peu difforme en blanc, bref passons .

Moi j'aimerais savoir comment elle se bat face aux rivales désignées, serie 1 / a3, sans compter les lexus, infinity et merco qui vont venir aussi sur le marché "premium" .

Bonne idée en tout cas les niveaux de finition différentiels a l'interieur est une bonne idée, pour ceux qui voudront soit du sobre, soit du fancy .

C'est quoi la premeire musique deja ???

Euh, le THP 200 nouveau chez citroen ? Il y a la Ds3 Racing qui l'a ...

pff tu connais rien

Le succès sera peut être au rendez-vous, qui sait ? je la trouve aussi laide que sa cousine 3008 qui cartonne pourtant dans les ventes...

Ouaih, mais l'affreux 3008, c'est une caisse assez imposante , accessible pour pas trop cher .

D'où son succès auprès des ploucs.

Alors que la DS4 , c'est plutot l'opposé : c'est moins habitable que la frangine et pas bon marché.

Très belle voiture, beau coup de crayon de la part de Citroen. mis à part les vites fixes à l'arrière, rien a redire. Qualité-Prix au top. Y aura de la concurrence dans l'air.

Les vitres arrières fixes ? Une voiture premium ?

C'est une blague ?

*Regarde sa Passat CC et souris*

La dernière voiture dont je me rappelle avec les vitres arrière fixes était la 4L, non? Comme quoi, on n'invente rien!

Mais non Thilo83, la R4 avait des fenêtre à glissière ouvrantes à l'arrière.

Des tires à 4 portes sans cette fonctionnalité , ça ne doit pas courir les rues.

J'imagine le dialogue dans la voiture "le passager arrière: - enleve la sécurité enfant on veut ouvrir les vitres. le conducteur: - on ne peut pas elle reste fixe. Le vendeur de chez Citroen m'a dit que les clients de voiture premium n'en n'ont pas besoin, ils roulent vitres fermées avec clim."

Moment de solitude.

nb: de mémoire le dernier véhicule avec vitres arrières fixes est l'ancien chrysler Voyager.

J'espère que les futurs acquéreurs de DS4 y mettront le prix (jantes de 19 quasi obligatoires !)

Quant aux vitres arrières qui s'ouvrent, ça n'a plus grand intérêt depuis la généralisation de la clim'... Soyons réalistes !

Au contraire, c'est même plutôt désagréable (pour les passagers avant) lorsqu'elles sont ouvertes passé les 60km/h.

Puis à ce que je sache, c'est pas le passager arrière qui paie aux péages.

@ casabianca

En effet elle donne l'impression qu'il manque quelque chose dans le pare choc. C'est parce que le véhicule d'essai dispose du pack dark chrome : chevrons foncé, becquet arrière noir et baguettes latérales noires et coques de rétro chromé. En vrai ça rend pas mal mais en photo ça agrandit la calandre.

Au passage c'est une personnalisation qu'on ne retrouve pas sur toute les voitures.

Pour les vitres arrières fixes, il faut bien trouver des défauts, mais qui s’étonne que les vitres arrière d'un scirocco soit fixes?

Personne, mais le Scirroco ou d'autres COUPES annonce la couleur par leur allure, leurs carrosserie, la il ne s'agit en rien d'un coupé et on l'a présente (et la com' visiblement) toujours comme une berline: attention au concept trop "tout" à force de vouloir attraper plusieurs lievres le client n'y comprend rien et la voiture ne se vends pas (ca vous rapelle rien l'histoire du coupéspace?). Et puis dans une image aussi agressive et dynamique, pourquoi avoir percher la caisse si haut?

Et oui Citroen fait tout pour éviter le duel directe avec les premiums d'outre rhin ou transalpin à "ras du sol"....

@ saabilen

Il est vrai que les voitures ont un design s'orientant vers plus d'agressivité.

Ceci est le résultat du reflet de la civilisation actuelle ou de l'attente de cette dernière.Compares la avec celle des années70 et tu te rendras compte des parallèles que l'on peut faire.

@ Anonyme le 10 Mai 2011 à 20h26

Pour une fois j'apprécis la voiture présentée telle quelle puisqu'elle fait aussi partie des finitions proposées et que celle que tu aurait préféré voire ce retrouve partout.

DS

Oups "se retrouve"

DS

Si ça c'est un coupé, ma 206 était alors un autobus cabriolet. Et quand je pense aux salaires de tous ces gens du marketing...

C'est laid, démodé, lourd, pas innovant, mieux une 308 GTI meilleur marché et moins 4x4 rondouillard de gueule.

Franchement je vois pas ou Audi ou BMW ont à craindre d'une auto à l'allure si peu dynamique et qui reste toujours limité en terme de moteur.

Bof, j'attend la sortie de la Kia Optima, ça c'est une vraie belle voiture, et moins cher que ça...

Je persiste, on dirait vraiment un bulldog prêt à mordre. Après, que les vitres arrières ne s'ouvrent pas est tout à fait normal sur un coupé. Et puis ouvrir sa fenêtre pour laisser pendre le bras dehors ça fait vraiment plouc, et ça augmente considérablement la consommation. On allume l'air conditionné et puis c'est tout.

Encore une bouse marketing française et qui n'apporte toujours rien de nouveau.

"vitres arrières ne s'ouvrent pas est tout à fait normal sur un coupé."

un coupé par définition à 2 portes

Non, un coupé n'a pas systématiquement deux portes.

(Rover P5, CLS, Passat... )

Anyway : 27 à 29.000 € pour avoir un truc en plastique... j'ai comme l'impression que je vais continuer longtemps à rouler en Jaguar d'occasion.

Berline?

Une XJR 416 Bhp de 2005 : 25.000 €.

Une S-type de 2005 pour 19.000 €.

Coupés?

On commence à trouver des XK (150 à 30.000 €)

Un Xk8 de 2002 , c'est 15.000 €

Garanties, certifiées. Conso 9-11l Assurance 750€, coût d'utilisation annuel hors carburant 2000 € (très très large)

En deuxième auto?

Alfa Roméo Junior à 13.000 euros...

MGB GT parfaite à 18.000 €

Porsche 911 "G" à 25.000 €

Alfa Brera à 15.000 € Spider à 20.000...

PGO speedster à 24.000...

Rhôôô, pas de HDI? Quel bonheur...

pas de GPS à distributeur de loukoums intégrés?

Chouette se perdre à la campagne.

Ruineuses? Heu, la décote d'une DS4? L'emprunt pour acquérir ses restes?

Pas fiables?

Hihi...

Allez en paix frères consommateurs... j'aurais le plaisir de me faire coller au ful par une de ces calandres agressives, m'intimant l'ordre de dégager de la route. (syndrome audi, mais aussi 3007, et désormais séries DS de citroën.)

Bien à vous...

+1 avec saabiien, on dirait que la voiture essaie de se donner un style mais n'y arrive pas du tout.De plus les vitres arrières fixes vont rebuter plus d'un acheteur. Quant a l'appellation coupé, cette voiture est tout sauf un coupé

j'accroche complétement à cette ligne, moi qui détestais citroen avant, j'ai complétement changé.

les seuls défauts que je pourrais lui trouver c'est l'absence de boite auto à double embrayage et le fait qu'elle ne soit présente que sur les diesels et stop&start (en tant que conducteur "normal" ca ne m'aurai pas dérangé...jusqu'à que j'essaie une audi a4, entre autre).

le typage "sport" se fait ressentir surtout sur le très haut de gamme (nottament avec les roues 19 pouces), mais bon si on veut un plus de confort le choix se porterai vers la c4.

le fait de ne pas avoir de gros moteur dans la gamme ne me dérange absolument pas (si c'est pour douiller en assurance et en consommation c'est pas la peine). les moteurs essence/diesel actuellement vendus lui vont assez bien.

est ce que ça sera mon futur achat de véhicule neuf ? à voir, en tout cas elle est dans ma liste.

Merci caradisiac, j'attend la mienne maintenant. vite vite vite !!!!!

Pour le double embrayage il faut être encore un peu patient, ca va venir.

Aaaaahhhh...

Revoilà les super critiques de caradisiac... Ceux qui disent ne pas aimer le style et qui ne l'ont vue qu'en photo...

Par chez moi, on en croise tous les jours sur les routes (parfois en compagnie de DS5 d'ailleurs), et c'est autre chose en vrai qu'en photo.

Tout comme le blanc nacré qui lui va, selon moi, très bien.

En revanche, le pack style "dark chrome" alourdit en effet un peu la façade avant avec ce gros bloc noir.

Bref... passons sur le style, ça reste subjectif.

Le plus fort, ce sont les critiques sur les vitres arrière fixes.

Combien de voitures à 4/5 places pour adultes ont des vitres arrière fixes de nos jours? ... pléthore.

Donc où est le problème sur cette DS4?

Et là, je vais voir ressurgir le super argument de la mort qui tue: "oui, mais les portes arrière de la DS4 s'ouvrent alors que les autos aux vitres arrière fixes que tu mentionnes sont des coupés"

Ah... depuis quand il y a un lien entre nombre de portes et nombre de vitres ouvrantes???

Je pensais pas que les charnières de porte arrière demandaient un peu d'air de temps en temps, moi?

Je pensais simplement que le fait d'ouvrir ou pas les vitres pouvait dépendre uniquement de la présence de passagers à l'arrière, quel que soit le nombre de portes...

Me serais-je trompé?

CC

C'est bon les mecs de chez Citroen arretez de faire vos pubs, il n'y a que vous pour etre intéressés par ce truc

C'est pas celle-ci qui me fera remplacer ma compacte!Elle,au moins,a une vraie ligne de coupé,5 portes,une habitabilité géniale,des vitres électriques partout et un coffre de presque 500 litres.Avez-vous deviné le modèle?Allez,je vous laisse à vos reflexions...

@ 10 mai à 18H34: "sans compter les lexus, infinity et merco qui vont venir aussi sur le marché "premium" ." --> Là nous tenons un clown de premier ordre! Mercedes et Infiniti SONT des marques premium, ce qui n'est nullement le cas des DS qui n'ont de premium que le style. En dehors de cela, la qualité sera la même que sur les autres voitures françaises: la déglingue en moins de 5 ans et plein d'annonce sur des sites d'occasions.

@ 10 mai à 18H34: "sans compter les lexus, infinity et merco qui vont venir aussi sur le marché "premium" ." --> Là nous tenons un clown de premier ordre! Mercedes et Infiniti SONT des marques premium, ce qui n'est nullement le cas des DS qui n'ont de premium que le style. En dehors de cela, la qualité sera la même que sur les autres voitures françaises: la déglingue en moins de 5 ans et plein d'annonce sur des sites d'occasions.

@ 08h53: ah? ... alors quiconque a le droit de faire de la pub sur les autres auto que les françaises? ... ou de faire mauvaise presse des françaises... et d'autres n'auraient pas le droit d'avancer des arguments objectifs pour casser les idées reçues et préjugés?

On verra les chiffres de vente, mais ce n'est pas avec les salaires pratiqués chez PSA que tous les collaborateurs Citroën pourront se payer cette DS4...

@ 09h06: "coffre de 500l", ça n'existe pas chez les compactes hors monospaces (les plus grandes: C4 #2 avec 408l... Petite précision: le calcul du volume de coffre en litres ne comptabilise pas le réservoir de carburant, les litres de liquide de refroidissement, les litres d'huile, les quelques décilitres de liquide de frein et encore moins les litres de la boite à gant...

Ou alors, c'est un Partner Tepee... mais pour la ligne de coupé, tu repasseras!

^^

@ 09h22: tu as l'air bien sûr de toi.

Serais-tu prêt à parier les parties vitales de ton anatomie là-dessus?

"partie vitales de ton anatomie": je parle pas de ton cerveau, visiblement, ça ne t'est pas si indispensable que ça. fais-en don à la science, il doit pas être très usé.

9h22

Tu as vue de près une DS4 et la qualité utilisé? j'en doute...

Toujours les même aigris dès qu'on parle de la ligne DS de Citroën, ça en devient presque marrant. :w La DS3 : elle devait pas se vendre, elle avait pas l'image, la Mini allait la bouffer, 15 000 € en version de base personne les mettraient dans une Citroën, etc. Bon ben au final elle s'est vendue à plus de 90 000 exemplaires, surclassant tous ses objectifs mais à part ça vous êtes gentils.

Bon aujourd'hui vous recommencez avec la DS4, mais vous savez pourquoi elle va marcher auprès de ces "ploucs de français" (au passage, je vous signale que la DS3 ne s'achète pas qu'en France, elle est allègrement exportée à travers l'Europe donc le coup de y a que les français qui achèteront, on repassera hein ) tout simplement parce qu'à équipements et motorisations équivalentes elle est bien positionnée. Ah oui encore mieux : pour ceux qui la trouve sous-motorisée et qui s'en servent d'argument pour dire que les allemandes n'ont rien à craindre, vous savez quelles motorisations feront le gros des ventes ? Pas les plus puissantes déjà. Et le constat est aussi valable pour les précieuses allemandes. Les grosses motorisations comme vous dites, c'est bien pour l'image mais en terme de vente...

Bref sur ce, je vous laisse essayer de prédire l'insuccès de cette DS4 avec vos arguments pitoyables. :w

Style m'as tu vu, too much, lourdingue...Je n'aime pas. En blanc, la face avant est carrément horrible

Je préfère la DS3.

Si si,ça existe bel et bien une compacte avec 500 litres de coffre et une ligne de coupé,mais visiblement tu ne l'as pas trouvée...cherche encore

Ok , je comprend maintenant pourquoi ils disent que c'est un coupé! C'est parce que les vitres arrière ne s'ouvrent pas! Il fallait y penser!

En fait, la vraie question, c'est de savoir qui sont ceux qui postent les avis sur cette article : commerciaux de VW, d'Opel, de Ford,....

Et les gars, vous avez pas de client dans vos concessions ou quoi ?

"Par savilleRW le 11 Mai 2011 à 05h31

Non, un coupé n'a pas systématiquement deux portes.

(Rover P5, CLS, Passat... ) "

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Vois la définition d'un coupé.

Un coupé c'est 2 portes point.

Tes Passat CC et Mercedes CLS c'est des berlines basses.

En rien de vrai coupé (DB9,XK,8C Competizione)

La gamme DS: "eh oh! Tu me vois? Je passe, regarde moi!" Aussi décorée qu'un sapin de Noël, elle plaira surement à ceux qui sont en manque de reconnaissance et des regards d’autrui. Bling bling

19H54: Alex Gaudino "Destination Calabria" je crois. Pour en revenir à cette voiture, je trouve que l'avant est bâclé par rapport aux DS3 et 5. De plus, la forme du véhicule donne une impression de non finie.

@savilleRW Super intelligent de comparé des voiture d'occas avec des voitures neuves.

Ensuite tu crois réellement que quelqu'un qui va acheter une DS4 HDI en a quelque chose à foutre d'une jaguar de 400ch ??

La côte des français qui chute est juste une hérésie, une C5 I garde toujours le même écart de prix qu'avec une classe C 10 ans après. De plus ce qui détermine le prix d'occas c'est le prix de départ & comme il est plus élevé sur les DS leur côte tiendra mieux que les citroens

Tes exemples de véhicules sont ridicules car ils avoisinent tous les 40000€ la ou la DS4 se vendra majoritairement à moins de 30000€ (35000€ c'est la version toutes options)

De plus tes jaguars de 5m de longs c'est super pratique pour ce garer en ville !

Comme toutes les DS, un style affirmé mais beaucoup, beaucoup trop torturé. On sent bien que 50 designers différents ont bossé dessus !

Ouais bof, on verra la DS5 à sa sortie. Mais je crois que le succès de la DS3 ne se refera pas sur ces modèles là.

Sinon en Allemagne je ne vois déjà pas beaucoup de DS3. Mais bon, ici ils sont assez chauvins et ils ont bien le droit à ce sujet.

@ 11h45: "Mais bon, ici ils sont assez chauvins et ils ont bien le droit à ce sujet."

2 poids, 2 mesures...

En France, on se fait lyncher pour ça alors que notre pays a été un des pionniers de l'automobile...

Nous n'aurions pas eu les gouvernements minables qui nous ont amené à la défaite (doux euphémisme tant les combats ont été ... ridicules) en 1940, la France de l'automobile serait toute différente...

CC

J'aime bien les dernières création de Citroën,mais la DS4 est, pour moi,laide...elle est trop haute de caisse,et cette face avant est moche...

Vous l'avez vue?

Non pas encore, alors arrêtez vos critiques de bac à sables.

Merci.

Les photos et vidéos te donnent un bon aperçu du modèle ce qui te permet de te faire une idée du véhicule. Et des photos présentées, je trouve cette bagnole moche et dénuée d'intérêt comme ton commentaire de bac à sable. Maintenant si tu ne supporte pas que les lecteurs donnent des commentaires sur des photos et vidéos, tu fais un petit mail à Caradisiac leur demandant d'arrêter d'en mettre dans leurs articles. Je suis certain qu'ils vont t'écouter. A + guignol

On nous a fait "gober" les berlines C.C. instrumentation marketing pour nous faire oublier que l'on a ajouté les inconvénients d'un coupé (Accessibilité aux places ar, habilité (seulement 2 places) l'engoncement(assise trop basse pour la vision de la route)tout en effaçant d'un trait les mêmes arguments pour lesquelles on achète une berline. Et puis, est arrivé le X6. Un coupé 4x4 !! Et tout le monde plonge. Alors la, la berline surélevée.. Perso, çà passe. On appelle çà une Crossover ou SUV ou ce que vous voulez. La gamme DS doit se distinguer de la gamme C. Le résultat est là. On aime.. ou pas. La DS4 comme les autres DS à comme qualité de faire différent. Elle a de la gueule, il faut le reconnaître en toute bonne foi. Il a fallut 25 ans à Audi pour devenir une marque Prémium. Laissons la gamme DS s'installer. Les produit DS sont autrement plus attractifs que ceux d'Audi d'il y a quelques années. Jugeons le produit et pas le logo. Il y a quelques semaines à la sortie de la 508, un magasine a interviewer les commerciaux de concessions allemandes sur les qualités de la Peugeot. Tous (sauf Audi) ont bassement démonté le produit avec une arrogance digne d'adolescents en mal d'arguments constructifs. Penchez-vous sur le produit avant de le dénigrer. Ca marchera ou pas.. Qui avais parié sur le succès de DS3 ? Pas moi. Et pourtant. Alors ? Faire différent a rarement débouché sur des réussites commerciales.La gamme DS va peut-être nous prouvé le contraire..

On nous a fait "gober" les berlines C.C. instrumentation marketing pour nous faire oublier que l'on a ajouté les inconvénients d'un coupé (Accessibilité aux places ar, habilité (seulement 2 places) l'engoncement(assise trop basse pour la vision de la route)tout en effaçant d'un trait les mêmes arguments pour lesquelles on achète une berline. Et puis, est arrivé le X6. Un coupé 4x4 !! Et tout le monde plonge. Alors la, la berline surélevée.. Perso, çà passe. On appelle çà une Crossover ou SUV ou ce que vous voulez. La gamme DS doit se distinguer de la gamme C. Le résultat est là. On aime.. ou pas. La DS4 comme les autres DS à comme qualité de faire différent. Elle a de la gueule, il faut le reconnaître en toute bonne foi. Il a fallut 25 ans à Audi pour devenir une marque Prémium. Laissons la gamme DS s'installer. Les produit DS sont autrement plus attractifs que ceux d'Audi d'il y a quelques années. Jugeons le produit et pas le logo. Il y a quelques semaines à la sortie de la 508, un magasine a interviewer les commerciaux de concessions allemandes sur les qualités de la Peugeot. Tous (sauf Audi) ont bassement démonté le produit avec une arrogance digne d'adolescents en mal d'arguments constructifs. Penchez-vous sur le produit avant de le dénigrer. Ca marchera ou pas.. Qui avais parié sur le succès de DS3 ? Pas moi. Et pourtant. Alors ? Faire différent a rarement débouché sur des réussites commerciales.La gamme DS va peut-être nous prouvé le contraire..

Oups !! Désolé pour le doublon.

Je te demande simplement si toi, l'homme trés inteligent que tu es, si tu la déja vue. la réponse est surement non. Si tu prefere acheter une voiture sur catalogue c'est ton choix mais viens pas polluer les commentaires c'est tout.

Merci

le guignol.

Il n'est pas question d'acheter sur catalogue mais de se faire une première impression, positive ou non sur le véhicule. Comprends tu cela?

Oui je suis d'accord avec toi, mais je la vois tous les jours, je t'affirme qu'elle est mieux que sur les photos voila.

Le guignol.

Un avant comlpletement pompé sur une mitsubishi lancer evolution.

+1 Il s ne merite pas la gloire ce sont des copieurs qui ont un citron à la place du cerveau.. citroen tssss c'est decevant

Et biensur personnes ne se rendra compte que citroen a pompé une evo X de la face avant... parce que les francais ils ne voient que les voitures francaises! :) Je ris tout bas....

Vous trois vous critiquez betement ce que les japonais ne savent pas faire! je ris tout bas aussi....

@CC

"En France, on se fait lyncher pour ça alors que notre pays a été un des pionniers de l'automobile...

Nous n'aurions pas eu les gouvernements minables qui nous ont amené à la défaite (doux euphémisme tant les combats ont été ... ridicules) en 1940, la France de l'automobile serait toute différente..."

Raaaahhhh...

Sais-tu qu'à la fin de la guerre, les vainqueurs se sont partagés les restes de l'allemagne ?

les ingénieurs et personnels BMW ont été "réquisitionnés" par Dassault, pour mettre au point et développer le moteur à réaction

Les ingénieurs Porsche et VW réquisitionnés par Citroen

Et renault s'est accaparé les ingé NSU et audi...

Voilà, sans ça l'automobile française aurait effectivement un autre visage, mais pas forcément dans le sens où tu l'entends.

@13h52

Exact, mais tu as fait une erreur: les ingénieurs Audi ont été embauchés chez citroen, au salaire d'un ouvrier de base. C'est ainsi que citroen a acquis gratuitement sa "suspension" hydraulique. Les premiers à avoir développer cette techno sont les gars de chez Audi, un modèle, ou plutôt un proto était sorti avec ce système pendant la guerre.

citroen l'a récupéré ensuite, à la fin de la guerre, l'a adapté et monté sur ses voitures, et l'a breveté. Ce qui fait par la suite, quand Audi s'est peu à peu reconstruit, il ne pouvait utiliser cette invention qui sortait pourtant de leur atelier.

A la guerre comme à la guerre....

@14h04

Entièrement faux. L'hydropneumatique est l'oeuvre de Paul Magès et dans une certaine mesure de Panhard. En aucun cas d'Audi.

eh les mecs champion de la conneries,quand aux ouvriers après la guerre?référence non, juste pure invention?bon quand a la ds4 ce qui fait chier les pro allemands , c'est qu'ils ont trouvé la solution (comment refourguer des produits avec une marge de fou,comme audi)et le pire il change meme pas la marque c'est sur pour les pro Vag .....

@14h12

Paul Magès n'a fait que reprendre les plans et schémas d'audi, y apposer ses modifications et personnalisation.

Mais bon, ce sont toujours les vainqueurs qui écrivent l'histoire, jamais les perdants

"@savilleRW Super intelligent de comparé des voiture d'occas avec des voitures neuves. "

Au bout d'un an, une auto n'est plus neuve... et décote de 30%.

35.000€ pour une crotte en plastique, ça fait cher la crotte. Dont le HDI sera mort à 150.000 km en plus.

le label "DS" essaie de faire passer Citroên pour une marque de happy few... tant mieux pour ceux qui y croient.

"Ensuite tu crois réellement que quelqu'un qui va acheter une DS4 HDI en a quelque chose à foutre d'une jaguar de 400ch ??"

C'est bien le problème, frère consumériste : une S-type V6 Summum à 15.000 euros, ça a une autre gueule, et ça tient vingt ans et 300.000 km.

Enfin, je dis ça, je dis tout.

(Perso, la seule chose qui va m'emmerd*r, c'est des surendettés me coller au ful.)

@ 13h52: ah bon...

Comme si les ingénieurs français étaient devenus comme par magie minables entre l'avant-guerre et l'après-guerre...

Comme si les ingénieurs allemands avaient été les seuls à amener les innovations dans les autos françaises d'après-guerre...

La France était déjà tombée avant la seconde guerre dans une forme de "décadence politique" (le fameux "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" que certains veulent nous faire gober encore aujourd'hui, en ayant juste changé l'emballage -et encore-, y compris ce dictateur outre-rhin qui, oh non, ne peut pas oser braver l'interdiction de se ré-armer...). Il y a eu le contre-pied d'après-guerre, mais c'était déjà trop tard face aux Etats-Unis qui ont donné un nouveau souffle à l'Allemagne... de l'ouest uniquement.

En effet, le rétablissement de l'ex-RFA par rapport à l'ex-RDA prouve que ce n'est pas dû qu'aux allemands. Les 2 peuples étaient allemands, l'un s'est redressé, l'autre, non. Donc imputer le redressement du bloc ouest au peuple allemand seul ne tient pas la route et est, au choix, soit de la naïveté, soit de la mauvaise foi.

Donc dire que les ingénieurs allemands sont "supérieurs" ne tient pas plus la route.

S'ils en sont à sortir des autos plus puissantes aujourd'hui, c'est simplement la conséquence de la politique de limitation de vitesse sur autoroute.

Par le passé, l'absence de limitation en Allemagne et la concurrence BMW/Mercedes (puis Audi) les ont poussé à sortir des autos que les constructeurs français ne pouvaient pas faire pour des raisons de crédibilité vis-à-vis de la politique nationale de limitation de vitesse.

De ces autos sont nées leur image de Marque quand elles se sont diffusées à l'international et maintenant ils profitent de cette image pour vendre leur moteurs diesels...

... qui, à puissance équivalente, ne sont pas meilleurs que les moteurs français (BMW excepté qui joue dans un autre monde). J'en tiens pour preuve que BMW partage son bloc 1.6 essence avec PSA, que Nissan utilise des moteurs Renault, que Ford, Mazda, Mistusbishi, Jaguar, Volvo ont des blocs diesel PSA ou issus de collaboration avec PSA dans la conception, etc, etc...

Après, nous, braves français incompétents, avons la bénédiction d'avoir Lourdes pour nous sauver.

A la lecture des résultats engrangés en compétition par les constructeurs et/ou ingénieurs français, et à la lecture de la presse étrangère qui n'est pas insensible aux qualités des autos conçues par des ingénieurs français, on peut imaginer 2 scénarii:

1) Tous les ingénieurs français ont fait un pélerinage à Lourdes et ont été bénis par Dieu lui-même pour sauver l'Honneur automobile français

2) ils sont tous simplement compétents, au moins du niveau des ingénieurs allemands.

CC

@ savilleRW:

Il ne faut pas tomber dans le cliché non plus...

D'autant que le V6 diesel Jaguar se retrouve sous les capots des autos du groupe PSA... que le 2.2HDi pourrait faire son apparition chez Jag'...

Et comparer 2 autos d'un segment différent, l'une neuve, l'autre non, etc... n'a aucun sens.

En cumulant le surcoût d'assurance, de conso et d'entretien d'une Jag sur 150.000km / DS4 HDi, on dépasse largement le coût du remplacement du 2.0HDi à 150.000km...

Donc: match nul!

CC

J'ai eu la chance de voir un DS4 aujourd'hui et je dois avouer que le design m'a séduit. Je la trouve très sympa, je vois que d'autres ne sont pas du même avis que moi. Je respecte, chacun ses goûts.

http://www.leboncoin.fr/voitures/offres/lorraine/occasions/?f=a&th=1&ms=250000&fu=2&q=HDI&it=1

fais toi plaisir !

au fait , je croyait que tu avais une Bentley Continental GT ????

https://www.caradisiac.com/L-avis-proprietaire-du-jour-savilleRW-nous-parle-de-sa-Bentley-Continental-GT-Coupe-6-0-W-63702.htm

Mytho va !!!!

@ SAWILLERW !

http://www.leboncoin.fr/voitures/offres/lorraine/occasions/?f=a&th=1&ms=250000&fu=2&q=HDI&it=1

fais toi plaisir !

au fait , je croyait que tu avais une Bentley Continental GT ????

https://www.caradisiac.com/L-avis-proprietaire-du-jour-savilleRW-nous-parle-de-sa-Bentley-Continental-GT-Coupe-6-0-W-63702.htm

Mytho va !!!!

@ fais toi plaiplaise de 16h05:

Continental GT est à vendre, si ça te dis.

Tout comme XJR d'ailleurs.

Viens faire un tour dans la section idoine...

"Et comparer 2 autos d'un segment différent, l'une neuve, l'autre non, etc... n'a aucun sens."

Ben si... c'est justement le pourquoi de ce post polémique. Nombre de personne de notre forum en ont fait l'expérience.

"En cumulant le surcoût d'assurance, de conso et d'entretien d'une Jag sur 150.000km / DS4 HDi, on dépasse largement le coût du remplacement du 2.0HDi à 150.000km..."

Certainement pas!

Mettre environ 30.000 € dans une basket en plastique... c'est le droit de chacun.

cdlt

Ce que je préfère dans le reportage, c'est l'argument des enfants qui ont envie de vomir.

Déjà, ils peuvent être à l'arrière d'une voiture 3 portes souvent, c'est vitres fixes ou compas et c'est pas possible de vomir. Ensuite, les enfants sont souvent privés de vitres ouvrantes par des parents qui les bloquent volontairement. Mais ils surement inconscients car prêts à souiller leur voitures.

Faut pas déconner, un gamin qui a envie de vomir, jamais il ne le fera par la fenêtre, déjà parce que la voiture, c'est le cadet de ses soucis quand il est malade et surtout parce qu'il n'y arrivera même pas, il faudrait qu'il se déboucle en vitesse, qu'il baisse la vitre (et c'est long!) et sorte al tête. Quand on veut gerber, ça arrive vite en général. Donc dans la DS4, ils feront comme dans toutes les autres voitures : c'est soit vomito dans l'auto, soit on prévient les parens qu'on est malade et ils s'arrêtent pour que l'enfant fasse son gerbi sur le bas coté.

pouah franchement c'est moche ! et l'équipement tu parles d'une voiture premium !!! une banale Ford focus III fait largement mieux coté équipements technologiques !

et les vitres arrières fixes ....

Ah bah quand on voit une ds4 en version milieu de gamme, on se rend bien compte qu'elle est carrément hideuse ! sa change des photos officielles totalement trompeuses.

Purée cette face avant quel massacre ! et l'intérieur tout noir sans le cuir aie aie aie c'est ça du premium ? bah vous pouvez le garder !

je ne parlerai même pas de l'équipement à peine digne d'une compacte " généraliste " d'aujourd'hui .....

Citroen ne se donne pas les moyens de ses ambitions.

Une simple Ford Focus l'a démonte en terme d'équipements technologique de sécurité.

En terme de moteurs pareil, la Focus propose le double embrayage Powershift.

Sur DS4, c'est 200 ch maxi, quand la Ford propose 182 ch sur la version "civile".

Et ça se veut premium ?

Alors certes, Focus et autres n'ont pas le même soin apporté à la fabrication mais elles ne prennent pas la grosse tête à se prendre pour ce qu'elles ne sont pas (des premiums).

La DS4 n'a de premium que le marketing, en rien dans l'offre on a l'a une voiture exclusive.

@18h22 Tu sais que la DS4 fait une tête de plus que ta focus ?

Moi j'ai mes sources (Il ne faut pas se fier qu'à mon avatar )... Et la DS4 aura une déclinaison "R" avec moteur THP + moteur électrique de 92 ch. Puissance cumulée : environ 300ch

Oui c'est bien ça, la DS4 est pris pour ce qu'elle n'est pas.

Une compacte généraliste ensaucée de marketing premium mais sans l'offre qui va avec.

Et elle est belle ta DS4 R, la Focus ST de série sortira 265 ch.

Tu crois qu'elle fera combien la prochaine RS ?

oh putain le fanboy qui additionne betement les puissances thermiques et electriques

C'est pas juste un cumul

Magnifique cette ds4 - Elle met en émoi tous les Taudistes gravitant sur le site - comme l'avait fait la DS3 - il y a 18 mois - On a vu les résultats en matière d'immatriculations - La DS 3 est leader sur son segment en France et en europe - La DS 4 devrait arriver au même résultat même si son moteur ne développe pas 500 Ch ...

bah oui tu fais quoi toi? tu les multiplient?

Magnifique commentaire!

Le succès est garanti comme le titre l'article et il y a ici quelques gars qui vont s'apercevoir que, au fond, il n'y connaissent finalement pas grand chose à l'automobile.

Tu nous diras pourquoi Audi ou Lexus n'affiche pas une somme des puissances des 2 moteurs sur leurs modèles hybrides.

Demain jeudi. Ouf !Les ados propriétaires de M3 et autres A5 tdi reprennent l'école. Le niveau va enfin s'élever..

@22h02

Il faudrait déjà qu'une Hybride existe chez Audi...

Sinon désolé, la DS4R se contenterait finalement d'un simple moteur thermique THP 245.

Ma source quant à l'hybridation datait de février et ne serait plus d'actualité

@savilleRW: pourquoi quelqu'un roulant en XJR, en Range Rover TDV8, en Bentley Continental GTC vient se soucier d'une "pauvre" DS4 HDI? ensuite sais-tu que certains 2.0 HDI 90 et 110 ont plus de 500000kms? Même en tenant compte du fait qu'un 2.0 HDI 160ch est bien plus poussé et que les contraintes internes sur les composants sont plus fortes (common rail 2000 bars, pression de sural plus forte), je pense qu'utilisé comme il doit l'être (pas ou peu de ville colmatant le FAP, l'EGR etc) sur des trajets routiers essentiellement il tient bien plus de 150000 kms...

c'est plus les 6 cylindres XK qu'on pourrais critiquer sur ce point, certains ne dépassant à l'époque guère les 60000 kms... Mais c'est une autre époque et ça n'a rien à voir, Jaguar s'étant amélioré avec les AJ6. Point de vue finition la S Type à sa sortie était critiquée: commodos et boutons respirant la grande série (Ford), assemblages très moyens... Une C4/DS4 (pas du tout la même catégorie) fait bien mieux sur ce point, et d'aiileurs la presse n'est pas spécialement élogieuse sur la finition des X351...qui a bien d'autres qualités par ailleurs. Et puis pourquoi comparer voitures neuves et occasions? Bien sûr qu'on trouve des belles S Type 3L (moteur Ford, au passage) pour le prix d'une DS4 HDI 160 bien équipée, mais aussi des 530i, des A6 3.2 FSI, des 607 3.0 Féline, des VS 3.5 Initiale, des E280 et 350 pour 25000... et alors quelqu'un qui veut une DS4 n'achètera pas une grande routière V6 pas pratique en ville.

Par fanboy le 11 Mai 2011 à 23h02

@22h02

Il faudrait déjà qu'une Hybride existe chez Audi...

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éludes, éludes (e-tron etc, 4 concepts mais ils n'auront rien a proposer ) et chez Lexus la ils ont des hybrides tu nous expliques pourquoi ils n'additionnent pas les puissances ?

sawille est un bon gros mytho !

... tss, tss, tss...

Une Audi est beaucoup plus chère que 30.000€!

Ou alors tu parlais de la A1? ^^

Dommage, tu perds de la crédibilité, Sawille.

Avant de cracher, roules-en une et on en reparlera...

J'ai eu cette chance: 1500km en 1 w-e, et franchement pas grand chose à lui reprocher... et vu l'accueil des passants, crois-moi qu'à cet instant, aucun ne pensait à Jaguar ou Bentley...

Cela dit, ils n'avaient pas la même aisance financière que toi.

Et à la lecture du nombre de vente Jaguar ou Bentley en France par rapport au 3008 par exemple (même gamme de prix que cette DS4), je ne pense pas que ton niveau de richesse soit le plus répandu.

Tu pourrais au moins avoir l'intelligence -sensée être un minimum en cohérence avec ton niveau de revenus- d'émettre des réserves sur ton avis.

ça t'éviterait de passer pour suffisant ou arrogant auprès des "bas de ce monde qui ne peuvent se payer l'achat et l'entretien d'une DS4"... et qui sont bien content ainsi!

Par ailleurs, à moins de 30.000€ dans une Jag d'occasion récente, à part la X-type (super: une Ford Mondéo 4RM), on trouve pas trop de bonnes autos (la S-Type n'est pas un modèle de fiabilité et question équipements, est rattrapée par les autos "basiques" d'aujourd'hui, et la dernière XF est encore un peu chère, dommage, car celle-là me plait énormément)...

CC

bonjour,

Otez moi un doute, les grandes gueules béantes (sur les voitures) c'est une généralité aujourd'hui? (j'éxagère)

Perso, je la trouve pas plus agressive ou prétentieuse qu'une Audi ou qu'une peugeot.

C'est plus dans les phares qu'elle a un air agressif...

Sinon elle ressemble à tout ce qui sort aujourd'hui: des auto aux design un peu trop tuning à mon goût.

C'est Dangel qui a fait la prépa 4x4,

Le THP 155 fait 156ch, le HDI 110 en fait 112 et le HDI 160 en fait 163 ;)