Commentaires - Diesel : la grosse partie des particules ne vient pas de l'échappement

La dernière parade de nos pollueurs nationaux

si passer de 4 kg de rejet à 200 grammes ce n'est pas de la réduction ......

Et après, ca sera quoi?

Et vu que les bouchons augmentent sans arrêt et que beaucoup de conducteurs croient toujours qu'ils vont passer au travers (ah les c...ns !), les coups de frein violents et répétés sont de plus en plus nombreux. Idem pour les coups de frein liés à la conduite agressive dans une circulation de plus en plus dense. Ce qui est gagné à l'échappement est certainement compensé en partie par l'usure des plaquettes...

Mais demain on aura des plaquettes à base d'algues bio, des pneus en papier recyclé, et ça ira avec les voitures "en cartons" qu'on nous vend déjà !

4 kg de particules dues à l'usure des pneus sur 40 000 km ???

Il reste quoi des pneus après ça ? des miettes ?

faut pas nous prendre pour des c...

L'auteur de l'article devrait prendre une voiture diesel Euro 6, et s'enfermer avec dans un garage hermétiquement scellé, et puis laisser le moteur tourner. Vu que la voiture ne bouge pas, ni les pneus, ni les freins n'émettrons de particules, donc il ne craint absolument rien. Bonne nuit :)

Bullshit comme on dit en englais,

le probleme est en ville, et la il n'y a pas de particule de freins ou pneus... mais du diesel qui est au ralentit et en acceleration et qui n'est pas en haute temperature et donc tes 200gr tu peut te les m.... bien profond, parce que c'est en Kg qu'il faut parler...

Oui, enfin tout ça c'est vrai pour les véhicules récents, car vu l'age moyen des voitures en France, les fumées bien noires des nombreux diesels sur nos routes sont loin d'être innocentes...

Ca devient bon avec ça et la position de Mme Royal sur la taxation du gazoil le diesel a encore de beaux jours devant lui.

C'est décidé ma sandero je la commande en diesel.

Concernant les pneus et les freins, c'est aussi sur les essences.

Bref, de temps en temps, il faut remettre les points sur les i.

Une idée pour nos écolos : interdire les pneus et les freins...

Fais la même chose avec un essence E6, le premier décédé a gagné. On t'envoie la coupe où, chez toi ou directement au cimetière?

Tu as déjà eu un pneu en main, tu as vu le poids que ça pèse? 1 kg par pneu, c'est pas illogique.

Elle vient faire quoi dans l'histoire la température?

Sauf que les diesel avant Euro4 donc ceux qui fument un peu ne représentent que 5% du kilométrage parcouru donc ça va pas bien loin et c'est largement moins que les émissions de particules des essence à injection directe. En plus, les grosses fumées noires sont composées de grosses particules bien lourdes qui restent au sol et qui, même si elles s'élèvent, sont arrêtées avant de pénétrer dans les poumons.

Le FP pour diesel ou catalyseur pour essence a besoin d'etre tres tres chaud, mais en ville on atteint jamais la temperature de fonctionement, car il faut rouler entre 2500 et 4000 t/min pour sont efficaciter, donc en ville il laisse passer CO et NOX etc a 90% donc pollution quasi totale...

Pour info, je vous mets la totalité de l'article auto actu.

Les véhicules Diesel sont à nouveau la cible de nombreuses attaques alors que les émissions de particules provenant de ces véhicules proviennent moins des échappements que de l’usure des pneumatiques et des freins.

Suite aux récents pics de pollution (fin mars), les véhicules Diesel, dominants dans notre parc automobile, ont encore été pointés du doigt alors que la majorité des émissions provenaient de l’épandage agricole. La semaine dernière, des sénateurs écologistes se sont saisis de ce malheureux évènement pour justifier une proposition de loi visant à taxer l’immatriculation de véhicules Diesel neufs. La nouvelle maire de Paris, Anne Hidalgo, a elle réaffirmé sa volonté d’éradiquer le Diesel. Enfin, Ségolène Royal, nouvelle ministre de l’Ecologie, a également appelé à "en terminer petit à petit avec les voitures Diesel" pour les remplacer par des véhicules électriques. Engager une transition vers un type de motorisation sans émissions directes est une bonne chose, mais la justifier par le problème sanitaire que poseraient les émissions particulaires des véhicules Diesel est délicat car "la grande majorité des particules des véhicules Diesel récents n’est pas émise à l’échappement", explique Jean-Paul Morin, chercheur à l’Institut National de la Santé et de la Recherche Médicale (Inserm).

35% des émissions de particules du trafic routier proviennent d’autres organes

Selon les données 2010 publiées par Airparif, en Ile-de-France, 25% des émissions de particules fines (PM10) provenaient du trafic routier, dont 59% des véhicules Diesel (33% VL, 19% VUL et 7% PL). Pour autant, 35% des particules émises par le trafic routier n’étaient pas émises à l’échappement des véhicules mais dues à l’abrasion des routes, des freins (plaquettes et disques) et des pneumatiques.

"En 2010, les véhicules Diesel étaient catalysés mais le filtre à particules (FAP) n’était pas encore obligatoire. Aussi, un véhicule Diesel Euro 2 (avec catalyseur d’oxydation mais pas de FAP, NDLR) parcourant environ 40 000 km émettait en moyenne 4 kg de particules à l’échappement, 4 à 6 kg de particules provenant de l’usure des pneus et 1 kg venant de l’usure des freins. Aujourd’hui, un véhicule Diesel aux normes Euro 5 avec FAP émet toujours autant de particules dues à l’usure des pneus et des freins alors qu’à l’échappement, il n’en émet que 200 grammes", souligne Jean-Paul Morin.

En d’autres termes, moins de 5% des particules des véhicules Diesel avec filtre à particules, qui représentent aujourd’hui 50% des kilomètres parcourus par les véhicules légers Diesel, sont émises à l’échappement.

Les pneumatiques et les freins vont donc bientôt devenir la première source d’émissions de particules des véhicules particuliers, et ce quelle que soit leur motorisation.

Des programmes de recherche en cours

Les pneumatiques émettent des particules de noir de carbone et de silice. Les premières sont cancérigènes. Les effets des deuxièmes sur la santé n’ont pas encore été identifiés. Les particules issues des organes de freinage sont des oxydes de métaux, très dangereux pour la santé.

Pour réduire les émissions de particules des freins, des chercheurs travaillent à la création d’aspirateurs à particules au niveau des plaquettes. "Le travail sur la récupération d’énergie au freinage est également une source de réduction de ces émissions", précise M. Morin. Des appels d’offre à programme de recherche européens ont également été lancés pour développer d’autres méthodes de réduction des émissions de particules issues du freinage.

Concernant celles des pneumatiques, certains manufacturiers comme Michelin ont décidé de ne plus introduire de nano particules de silice et de noir de carbone dans leur pneumatique et de les remplacer par des agrégats de particules. "Le problème, c’est qu’à l’usure, ces agrégats forment eux aussi des particules de taille inférieure à 10 microns, inhalables", affirme M. Morin.

Faudrait-il alors réglementer désormais les émissions de ces organes pour réduire les émissions de particules ? "Progresser sur cette question est nécessaire mais il faut relativiser les choses. En 2010, en Ile-de-France, la combustion du bois générait trois fois plus de particules que le trafic routier. Les vrais potentiels de réduction d’émissions sont donc peut-être dans d’autres secteurs", souligne M. Morin.

Emilie Binois

Ce serait pratique pour taper sur le diesel si ce n'était pas faux. Un filtre à particules fonctionne dès le premier tour moteur et un catalyseur essence ou diesel a besoin de quelques kilomètres pour chauffer mais une fois chaud, ils sont efficaces quelque soit le régime moteur.

C'est bizarre, j'arrive à faire des régénérations de FAP en plein embouteillage, mon moteur doit être plus silencieux que je ne le pense parce qu'il tournerait entre 2500 et 4000 tr/min sans faire plus de bruit qu'au ralenti et sans faire bouger l'aiguille du compte tours, ils sont vraiment trè forts ces constructeurs.

Toutes les données sont théoriques (dans des conditions parfaites de fonctionnement : voiture avec moteur chaud, à vitesse stabilisée avec faible accélération), ce qui correspond à de l'autoroute, or c'est en ville qu'on a des pb de pollution.

On se base sur des données erronées pour créer les lois du futur...

J'aimerai bien savoir comment de merde envoi un Diesel €6 au démarrage en cote dans les poumons d'un gamin qui passe sur le trottoir...

Rien, tout comme un E5 ou un E4 équipé d'un FAP ( FAP commercialisé depuis 2000 par PSA, juste pour rappel )

Les données erronées sont celles qui font croire que c'est l'automobile en général et le diesel en particulier qui pollue les villes.

A quand les catalyseurs sur les pneus et les freins ???

Non, un aspirateur. Gros avantage, plus besoin de frotter les jantes pour qu'elles restent propres.

Ces chiffres sont folkloriques.

Ah bon, tu en as sûrement de meilleurs et la preuve de leur véracité

Quand on voit la mer... qui s'accumule en peu de temps sur les jantes des roues avant, on peut s'imaginer ce qui entre dans les poumons.

Ca au moins c'est du concret... Meme ROC ne peut pas dire le contraire

Super les écolos vont proposer d'interdire les pneus et les freins!

Plus sérieusement, pour les pneus verts à faibles résistances, le nombre de particule ne serait il pas moins important? De plus, les particules émises par les pneus sont telle aussi volatile?

Il serait intéressant de se poser la question.

Pourquoi y aurait il moins de particules qui partent d'un pneu "vert"?

Et quel est donc le message que veux passer l'article? Autant rester avec un vieux diesel parce que de toute façon le gros des particules vient des pneus et freins?

L'article est volontairement mal tourné et orienté, pourtant j'y vois surtout un message pour dire que ce serait bien de ne pas uniquement se focaliser sur les moteurs et voir un peu plus large. Tout comme il ne faudrait pas s'arrêter sur les rejets de CO2 pour taxer des véhicules.

je ne pige pas pour le coup: il en serait autrement sur les véhicules non diésel pour les pneus et les freins !???

Le but est simple, montrer qu'il est bête de voir le diesel comme le grand Satan de la pollution. La plus grosse pollution automobile vient de tout le monde, essence, diesel, hybride, electrique, hypothétique hydrogène. Et que même les piétons, cyclistes et autres rollers participent à cette pollution. Il est quand même bon de rappeler que tout ça mis bout à bout ne représente que 25% de la pollution globale.

Non, justement, c'est pour tout le monde pareil

Le fait qu'il soit à faible résistance de roulement veut peut être dire qu'il y à moins de friction, et donc moindre de gomme utiliser. Mais c'est de la simple supposition. D'où ma question.

La faible résistance au roulement ne vient pas de la friction sur la route, ça c'est l'adhérence. La résistance au roulement vient des gommes et des carcasses qui ont une capacité supérieure à se déformer en consommant moins d'énergie.

Un pneu vert s'use aussi, si ce n'est pas un peu plus, vite qu'un pneu classique donc il "rejette" autant de particules qu'un autre. Les quelques mm de gomme entre un pneu neuf et un pneu usé représente le poids de particules émises dans l'air pendant le temps d'utilisation et un kg, ça ne paraît pas vraiment déconnant

Parce que ce genre de pneumatique à une résistance aux frottements moindre. en exagérant fortement, frottez votre main avec le côté "doux" d'une éponge et puis avec le côté "râpeux". Vous devriez avoir des rougeurs avec le côté "râpeux" ou tout du moins, sentir que ça "arrache" plus votre peau. Il se passe la même chose entre la route et vos pneus. Les pneus à faible résistance aux frottements peuvent s'apparenter au côté "doux"... En contrepartie, ils "accrochent" moins ^^

Parce qu'un pneu économique contient beaucoup plus de silice.

vous avez oublié les particules provenant des éoliennes et des moteurs électrique (lol c'est 2 là sont à la mode)

que des manœuvres des puristes et des gouvernement le diesel n'est pas plus sale qu'un autre avec le système adblue comme sur les camions il n'y a pas plus propre même puis personnellement j'en ai rien a cirer vive le diesel.

Je fume je bois je pollue et je vous chie dessus

Et donc sur 40000km, l'écart entre voitures électriques et diesel en émision de particules et de 200g sur plus de 5kg au total... Ca c'est rigolo comme chiffre...

il est dit : 1 kg venant de l’usure des freins en 40 000 km !!!

- j'ai changer disques et plaquette AV à 140 000 km

- et à 240 000 km garnitures et tambours AR sont comme neuf

1 kg d'usure : j'ai comme un gros doute

Vieille voiture, parce qu'une voiture moderne qui fait de la ville, tu fais pas 140 000 km avec un jeu de plaquettes

Avec aucune voiture tu fait 140000km avec un jeu de plaquettes, ça se saurait.

A moins de rouler 100000km non stop sur un anneau de vitesse et de ravitailler en roulant

Sinon avec un trou dans le plancher tu peut freiner avec les pieds :ptdr:

sinon, il y a le freinage aérodynamique

vu que certains ont une grosse gueule, il leur suffit d'ouvrir la leur

ça ferait le même effet qu'un parachute

donc, si je comprends bien, ce serait les conduites énergiques qui génèreraient le plus de pollution.

donc, de là à penser qu'ils pourraient nous imposer à terme la boite automatique, et d'une, et des accélérations volontairement laborieuses (paramétrage d'usine non modifiable), et de deux, il n'y a plus qu'un pas à franchir...

et pour éviter d'user trop les freins, ajout de capteurs à l'avant du véhicule pour faire ralentir la voiture lentement mais suffisamment tôt.

et ensuite on passera au tout automatique, sans intervention humaine.

vous allez voir: les idées ne manquent pas pour faire ch.er toujours plus les gens... mais là, il ne devrait effectivement plus y avoir d'accidents...

on prend les gens pour qui??? roulez en vélo dans un environnement auto mobile et vous comprendrer,je suis dégouté en lisant de tels abérations et je le prends de haut monsieur ..............................

Par Anonyme le 14 Mai 2014 à 22h37

C'est tes propres aberrations qui sont a mourir de rire, tu n'y connais rien.

Ce sont de vrais chiffres, désolé pour toi mais ceux qui sont bien renseigné sur la question le savent depuis longtemps que le moteur diesel n'est plus le couple de tous les mots même si au départ aussi celui pouvait fonctionner a l'huile pur donc ne polluant pas du tout mais en plus maintenant celui ci est dépollué avec les hydrocarburants actuels.

Ce rapport, cela fait longtemps qu'ilaurait du en sortir pour revenir a la réalité des pro essence ou pseudo écolo.

Pourtant j'ai eu plus de véhicule essence que de diesel mais la en 2014, il faut arrêter avec le moteur diesel car cela devient stupide de le stigmatiser bêtement pour rien car la vérité est ailleurs.

Je salue donc cette article sur le site, je n'y croyais même plus a vrai dire tellement on a eu des articles bidons de l'oms ou du style qui n'avait rien avoir avec la réalité en France.

(..)

on prend les gens pour qui??? roulez en vélo dans un environnement auto mobile et vous comprendrer,je suis dégouté en lisant de tels abérations et je le prends de haut monsieur

(..)

la bonne blague!

moi, je fais du vélo de temps en temps, et je respecte le code la route.

je n'en dirais pas autant de 90% des cyclistes: feux rouges non respectés, sens interdits non respectés, rien à cirer des piétons qui passent sur les passages piétons, monopolisation de la voirie (genre, ça roule au milieu de la route, ou à plusieurs en parallèle), ça roule parfois voire souvent à côté de la voie cyclable, ça roule sur les trottoirs, etc etc... j'en passe et des meilleurs.

donc, si beaucoup d'automobilistes font n'importe quoi, les cyclistes font généralement pire encore... en tant que piéton, cycliste et automobiliste, je le subis tous les jours.

Il y a des gens qui veulent vous sortir des crétineries des politiques mais si vous voulez y rester, libre à vous.

Ouais Bullshit ton raisonnement.

C'est justement en ville que les freins servent le plus à raison d'un coup tous les 10m. et que les mêmes freinages, redémarrages et braquages répétés usent prématurément les pneus

Alors que sur Nationales et Autoroutes....

PUT... mais t'es un boulet toi.

T'en as pas marre d'étaler ta connerie!!

Un FAP n'a besoin de chaleur QUE POUR SE REGENERER!!

Il fonctionne dès le premier mètre et ce quelquesoit la température

???? pour un moteur éléectrique utilisant encore des charbons je vois bien mais vu que tout le monde passe au "brushless" va falloir expliquer

vive la recuperation de l'energie de freinage : on use moins les plaquettes, donc moins de rejet de particules fines et en plus on diminue la consommation de carburant en re-injectant l'energie pour la propulsion.

sur le freinage on doit pouvoir faire mieux c est sur ,genre avec des aimant ou un rotor inverse ,la recuperation d energie au freinage doit etre sur ce genre de systeme,on peut le generalise mais il faut laisse un systeme "manuel" au cas ou .

Quand je vois le nombre de C*N qui freine dans les montee ou a meme je pense que certain arrive a accelerer en touchant le freins !

solution retour aux freins à tambours hermétiques. ... Et les scoots ou mobs avec moteur 2 temps, ils doivent bien polluer aussi......

Si je comprends bien , les véhicules essences qui sont plebicités par le gouvernement n'ont ni pneus ni plaquettes de freins ? Pourquoi alors stigmatiser le véhicule diesel au profit de l'essence et non au profit du vehicule diesel FAP...

Si je comprends bien , les véhicules essences qui sont plebicités par le gouvernement n'ont ni pneus ni plaquettes de freins ? Pourquoi alors stigmatiser le véhicule diesel au profit de l'essence et non au profit du vehicule diesel FAP...il ne faut pas oublier non plus que les véhicules essences émettent plus de CO2