Commentaires - Classement fiabilité : le groupe Renault très bien placé, PSA un peu moins

Alors les pro-allemandes, on fait moins les malins !! Mdr

La Volkswagen Polo, qui est la première vente étrangère en France, n'est que 14e, loin derrière sa concurrente française

Hé oui la fiabilité douteuse une fois de plus démontrée

"Dans les compactes, la victoire va à la Toyota Prius (première depuis 2009) qui devance la Honda Civic et... la Dacia Logan,"

Dacia

50000km avec ma jetta, aucun soucis.

5000km avec mon ancienne clio, un alternateur, un vase d expansion, deux durites, et au final le moteur qui tourner sur 3 pates....

45000km avec la saxo de ma femme, juste un soucis de calculateur de régulateur. Et un défaut de porte qui se déchire.

Donc question fiabilité j'ai ma propre opinion sur la chose.

"Un étage plus haut, c'est la Dacia Sandero qui termine première chez les citadines polyvalentes"

Dacia

Number on in reliability : Dacia

Les futals jaunes changent de couleur devant les roumaines

"la Mercedes CLS la catégorie « routières » devant la Renault Lattitude, ex-aequo avec l'Audi A6."

Hé oui les Lattitude qui sont la bonne blague du futal jaune (pseudo ingénieur et vrai nul en LOGISTIQUE) sont très fiables. peut être qu'il a des conseils a donner a cette firme (gag selon le même bonitos en futal jaune) pour atteindre le sommet des Mercedes

Renault et fiable et le style revient et la finition va étre en hausse sur les nouveau modele de 2015. le future s annonce bien pour Renault .

Malgré ça les gens continueront toujours d'encensé leurs marques de merde fétiches c'est gavant.

Tu veux te rassurer la vérité te blesse

plus Alpine qui revient en mars 2016 !

La fiabilité c'est aussi très dépendant de la façon dont l'auto est traitée.

Entre ceux qui vont se faire ramoner l'arrière train chez le constructeur et ceux qui font faire ça par le pote du copain qui a un CAP mécanique auto c'est sur qu'au final ça le fait moins.

Pareillement sur la façon dont l'auto est utilisée. Il y a celle qui ne sert que le Week-end pour faire la route en famille, puis celle qui se tape les embouteillages, les 3500tr à froid....etc etc...

Bref une fois qu'un constructeur impose suffisamment de "contraintes" techniques pour que l'utilisateur vienne dans son réseau faire la moindre vidange déjà la côte remonte.

Pour peu qu'en plus il ne parte pas dans des délire technologique au renouvellement de sa gamme (comme Renault début 2000 qui ne maitrisait rien mais voulait tout) et que par touches successives il se contente de faire évoluer ses modèles...alors Bingoloto, la fiabilité revient.

ce n'est qu'une question de temps ensuite. Petit à petit seuls quelques blaireaux iront répéter, ânonner ce que disait papa ou iront troller sur des sites internet.

On passera les cas particuliers qui font des généralités....

Par contre une question: ce classement est-il pondéré du nombre de véhicules véndus ?

C'est plus facile d'être bien à 100 000 l'an qu'à 400 000...

Pas inspiré pour venir nous commenter la dernière ligne de l'article Bollywood ?

Tu vas y arriver seul ou tu souhaites faire appel à un ami ( Eric Jeune par exemple ) ?

Renault laguna: 3eme????

J'eclate de rire, j'en ai une de 2008, et elle vieillit très mal (bruit habitacle, legere fuite d'huile, peinture peu épaisse) et en plus des soucis recurrent sur 2.0 DCI 150ch (vieillesement prématuré des roulements de boite, des coussinets de bielle, joint turbo,...)

Si elle est 3eme, c'est que les autres sont vraiment des casserolles.

Plus jamais renault qui ne veut pas reconnaitre les vices cachés (comme d'autres d'ailleurs)

De tout façon, cette étude, basée sur le : " « plus de mille pages de notes techniques confidentielles collectées au fil des mois dans les réseaux constructeurs, mais aussi chez les équipementiers "

Ne peut être tenue pour sérieuse.

Si une note est confidentielle, elle ne fuite pas, sinon elle ne l'est plus.

Un constructeur peut également décider de ne pas écrire de note du tout, ce qui ne veut pas dire que des problèmes n'existent pas.

Bref, comme souvent avec ce type d'études, on peut faire dire tout et son contraire aux éléments publiés.

surtout que le 2.0 DCI 150 et trés fiable .Renault ne répare par leur voiture en soudant un bout de taule sur le train arriére de leur voiture comme Vag . les fan de daubewagen ont la rage de voir leur marque moins fiable que Renault j adore !

Pour la 308 c'est qu'elle génération? Car elle est tout juste sortie, donc il est un peu tôt pour parler de fiabilité.

Cette étude prend t'elle en compte le volume de vente? Car plus il y a de véhicule vendu, plus on a des chance de tomber sur des modèles défectueux.

Pour ce qui est de la validité de l'étude, 1000 pages, c'est très peu.

Il est quand même étonnant de voir que malgré la crédibilité hasardeuse de ce genre d'étude, les japonaises sont souvent les mieux classées, tout continent confondu

Si le résultat etait plus valorisant pour tes marques, ça fait aurait été serieux.

bref avec le genre de personnage comme toi on ne peut voir qu'une haine anti françaises. justifié ou pas

Quand un journal desosse comme tu l'as dit tout a l'heure dans un aute article, la il faut le croire car ça va dans ton sens.

Tu fais vraiment pitié.

Certains (les suces) ont la rage ici

Marrant tous ces commentaires où malgré la bonne position de certaines voitures certains ont des soucis avec celles-ci. Certes il y a le phénomène « pas de chance » d’être tombée sur la mauvaise de la série, mais à un moment il faut aussi remettre en question sa façon de conduire aussi (respect des temps de chauffe, accélération et freinage progressif), bref avoir une conduite intelligente ce qui n’est pas donné à tout le monde…

Je n'ai hélas pas de marques .

Enfin... pour certaines qui perdent de l'argent, pas trop de regret hein...

Je poste toujours le même type de commentaire sur ce sujet Mr le néo-identifié.

Avec parfois quelques exemples d'autos très bien estimées ici sont au fond du trou là, toujours pour parler de fiabilité.

Entretenez correctement vos caisses, dans les réseaux, en causant avec le chef d'atelier et en dehors des périodes de rush. Respectez à minima quelques principes mécaniques basiques aussi, et tout se passera bien.

Enfin, se souvenir qu'en France, deux ventes sur trois portent sur des occases. Dès lors, pour ces deux caisse, qui peut en conscience avoir 100% de certitude sur son réel passé ?

Et c'est bien ce type de raisonnement qui créé des fausses réputations.

Tu as rencontré des soucis sur ta Clio et pas sur ta Jetta, OK. Mais t'es tu posé la question si ton expérience était représentative de la réalité ? Statistiquement ce n'est pas avec un échantillon de 2 voitures que tu peux affirmer laquelle des deux est la plus fiable. Idem pour ceux qui disent qu'il entendent souvent des gens se plaindre de Renault. Là pareil Renault est la marque la plus vendue en France (d'ailleurs ce n'est peut-être pas un hasard, les gens ne sont pas paranos) du coup statistiquement on a plus de change d'entendre quelqu'un se plaindre de Renault que quelqu'un se plaindre de Jaguar par exemple.

Donc enlevez vos oeillères et arrêtez avec les "Moi je connais quelqu'un qui..." et regardez la globalité.

45000 avec un touran et culasse fissurée, à 80000 volant moteur et embrayage, a 86000 injecteur grillé, a 90000 les vitres avants tombent, a 100000 incendie, en cause le réchauffeur...

350000 avec une Alfa 156 2.4jtd et elle roule encore ah si un alternateur Bosh evidemment

Quand on a conduit une polo, on roule en Renault!

Si ce "Top fiabilité" est aussi bien fait que les essais du magasine, j'émets de gros doute dans les résultats. Plusieurs essais sur des véhicules que j'ai possédé étaient bourrés de contre vérité. Je n'achète plus ces journaux et surtout je ne fais aucune confiance dans les résultats de tests et je ne m'en porte pas plus mal. Dans un monde ou le fric est roi, la presse n'est pas bien placé en terme de neutralité des capitaux....

La base de l'étude (les notes techniques) ne reflète pas forcément les statistiques réelles je pense.

Afin d'avoir une idée de la fiabilité de chacune de ces marques, il serait plus intéressant de faire un échantillon assez important afin de savoir ce qui est changé pour casse/problème et ce pour chaque marque/modèle/année et kilométrage (épelucher les factures quoi... et pas que sur le réseau des constructeurs hein...)

Pour le reste, je rentrerai pas dans le débat mais dans l'ensemble, le classement pour les segments prisés du marché semble relativement cohérent par rapport aux réputations des modèles... globalement...

Ravi de voir que certain réfléchisse un peu et voit plus loin que le bout de leur nez !

+1 un commentaire plein de bon sens.... trop rare pour être souligné

et regarder le petit R&G qui va tenter de nous expliquer par A+B que cette étude ne vaut rien, quelle n'est pas représentative, que le stagiaire qui a fait les tableau Excel pour le journaliste c'est trompé en décalant d'une ligne les données de la catégorie compacte...

risible

Polo, "robuste et élégante" disait l'autre

Que la renault latitude soit bien classé, il n'y a pas de mal, c'est une samsung rebadgé :D

Clair malgré une finition passable sur la latitude, c'est très fiable .

De même pour la laguna 3 quelle soit dans le top 3 ne m’étonne pas et vu les tarifs en occasion du fait de sa mauvaise image c'est une très bonne affaire !

".

Par overbeurk le 26 Janvier 2015 à 12h34

Renault laguna: 3eme????

J'eclate de rire, j'en ai une de 2008, et elle vieillit très mal (bruit habitacle, legere fuite d'huile, peinture peu épaisse)

" Mince une voiture de 8 ans d'âge avec quelques Rossignols, mais il faut tout de suite appeler Julien COURBET. QUand à la "peinture peu épaisse", c'est une connerie lue dans Auto moins où on commence à voir la tôle à travers ?

Vous connaissez "mon nom est Personne" ?

Dacia c'est la même chose.

Les dacia, elles ont Rien.

Et Rien ne tombe pas en panne !

Une nouvelle qui n'en est pas vraiment une, depuis plusieurs années maintenant on sait que RENAULT est très fiable.

Très loin des préjugés que quelques irréductibles, ou trolls, osent encore prononcer.

Belle performance également des japonaises.

Que les Latitudes et Laguna aient un bon classement toutes les deux n'est pas une incongruité, ce sont les même voitures !

Le plus risible dans tous les commentaires qui sont fait c'est que si il avait été écrit que Renault arrive en 20ème place et les Allemandes trusteraient les première ils seraient inversés.

Ceux qui versent leur bile sur Renault se féliciteraient de les voir au fond du trou et comme ils vénèrent des marques Allemandes il nous pomperaient le dard sur le l'autel de la German Quality.

Mais voilà, l'étude dit le contraire et ce depuis plusieurs années.

alors donc c'est bidon, c'est nul et c'est pas représentatif parce que ce FanTrolls n'y trouvent pas leur compte.

C'est pitoyablement risible.

Jusqu'au gars qui va nous dire que parce qu'il a une Laguna, une Clio ou une Mégane et qu'il l'entretien comme un porc alors A voiture est représentative....bien plus que les données de plusieurs milliers de modèle.

mais à ce petit jeu du "moi aussi j'ai eu de la merde avec le modèle XX" toutes les marques sont concernées.

Moi 103 000 kms avec ma Mégane DCI, aucun souci électrique, électronique ou mécanique et des pneus changés à 60 000 kms et 80 000 kms ! Arrêtons les préjugés et fions nous aux faits !!

T'as pas bien pigé Palsec, je dis que TOUTES les études de ce type ne valent pas grand chose.

Et, un peu comme dans les livres des religions monotheistes, tu peux avec la plus grande facilité trouver des textes pouvant prouver tout et son absolu contraire.

Maintenat, si les gogo veulent y croire....

Comme quoi la notion de qualité perçue est bien différente de la qualité "tout court". Et l'un ne reflète pas forcément l'autre...

dire que certains qui remettent en cause cette étude ne jurent que par jdpower dont l'attrait du véhicule représente 32% de la note finale sur les 4 critères évalués

Pour tous ceux qui trouve cette étude de fiabilité pas crédible, avez vous lue "l'automobile magazine" en question a lieu de dires des conneries? moi j'ai l'ai lue le magazine car j'y suis abonné et je trouve l'étude très bonne et crédible. Même si il y auras toujours des trolls et pro tel ou tel marques pour encenser leurs déboire personnel avec tel ou tel marques. Vous n’êtes pas le centre du monde, cette étude est basée sur des millier de voitures de marques différente et tous cela pendant un an. Donc aller dire aux journalistes qui ont écrit cette article que ce n'est pas crédible ou bien ne dis pas la vérité.

De plus vue les trolls sur ce site je les imagine bien partir le matin au taf (si ils en ont un) comme un taré en fond de première moteur complètement froid. Je le vois tous les matins dans mon quartier et ça me fait bien rire après ils vont pleurer chez le garagiste pendant que mois je suis juste passer faire mon entretient annuel et ont me dit "RAS" Mr

Bref, trêve de plaisanteries le matin ou même dans n'importe qu'elle moment de la journée après avoir démarrer votre voiture que ce soit une essence ou une diesel, attendez 5-10min selon la température pour rouler. En suite les premiers kilomètres allez-y molo avec le moteur n’hésitez pas a rouler a 50km/h en quatrième si votre voiture le permet. En suit contrôlez de temps en temps le niveau d'huile moteur la pression des pneus et regardez aussi de si votre température moteur après 30 min d'utilisation est normal (ni trop haute ni trop basse) et vous devriez normalement pas vous souciez des problèmes mécaniques. Même si parfois c'est juste un défaut constructeur.

PS:ne prenez pas non plus les dos-d’ânes a 60-70km/h les suspensions même de voitures neuves n'apprécie pas forcement

cdt, Bonne route!

Vous vous prenez un peu trop le choux avec vos vérifications de températures et de pressions après 5 ou 30min d'utilisation du véhicule...

Un véhicule le matin c'est 1 ou 2min au point mort moteur tournant, ensuite il faut commencer à rouler tranquillement le temps que les fluides chauffent un peu.

Faut arrêter de vouloir bichonner vos voitures, un moteur ce n'est pas une horloge suisse qu'il faut absolument préserver et même presque ne jamais utiliser !

Il faut bien évidemment rouler tranquillement le temps que les fluides chauffent pour ne pas taper directement dans des pièces froides et donc plus soumises à l'usure. Mais voilà pas plus.

Le calcul de l'usure des pièces prends en compte une utilisation "bourrin" à savoir taper dans le moteur à froid tous les matins.

Si vous respectez les préconisations de votre constructeur en changeant les pièces en temps et en heure, vous n'aurez pas de soucis.

Mais bon, combien ne respectent pas vraiment ces préconisations et se plaignent ensuite, sur les forums ou au garage de la marque, que telle ou telle pièce a cassé et que c'est inadmissible ?

Je parle pour une utilisation normale.

Pour taper la zone rouge, là avant il faut rouler un bon quart d'heure ou environ 15km.

Parfaitement ridicule...

Les constructeurs ont des normes à respecter en matière de peinture et notamment, l'épaisseur qui doit etre de norme d'au moins 100 microns.

J'ai eu une laguna 3 pendant 5 ans et apres è des mesures précises à l'aide d'un ptg (paint thikness gage)la mesure la plus basse mesurée sur celle ci était de l'ordre de 115 microns à l'extrémité avant du capot

Le reste de la voiture se situant dans une moyenne de 135 microns.

Mais probablement que votre voiture ait été peinte dans un endroit à part sur la chaine et avec moins de peinture que toutes les autres ;)

Pour le reste, 5 ans et 110000 km avec cette voiture et aucun soucis, mis à part un volant dont le cuire se dégradait de façon prématurée entièrement pris en charge par Renault.

Bon le baromètre fiabilité Auto Plus donne globalement le même résultat.

Donc on peut en déduire que les magazines français sont tous achetés pour donner des résultats aussi farfelus.

Contentons nous plutôt de nous fier a l' ADAC qui est et a été parfaitement intègre depuis de nombreuses années.

Le cabinet anglais, ( le nom m'échappe) donne aussi globalement le même résultat que notre presse, mais la aussi on ne peut les croire, seul l'ADAC détient la vérité.

Nos constructeurs nationaux, est c'est bien connue, on beaucoup d'argent a mettre pour acheter la presse et les cabinets d'expertises pour les placer devant les constructeurs allemands lors de chaque étude, sauf bien sur la très réaliste étude de l'ADAC qui elle fait référence en termes d'intégrité.

Plus sérieusement a part pour l'ADAC, pourquoi émettre un doute sur les autres?

"La Volkswagen Polo, qui est la première vente étrangère en France, n'est que 14e, loin derrière sa concurrente française."

EH alors la POLOL, on a du mal à suivre ?

@moi28 :

Sympa ton avatar !

Bonsoir, 93000 kms avec ma SANDERO DCI 85, aucun problème. Premier changement des plaquettes à 89000kms.

Tu as ton opinion mais c'est sans considérer un échantillon. Combien de gus n'ont eu aucun souci avec une Golf 4 ou une Megane 2 ? Mais combien en ont eu à en faire une déprime ? 100, 1000 fois plus. Au final, ton opinion ne vaut pas grand chose, désolé de t'annoncer cette triste réalité. C'est ton expérience, d'accord, mais elle n'est pas représentative.

Pour avoir eu différentes marques de véhicules, j'ai ma propre opinion de la fiabilité... Pas besoin de se torchon!

1-2 min je trouve ça un peut juste. Il n'y a pas que les liquides de la voiture qu'il faut chauffer mais aussi les pièces du moteur. Après si il fait 30 dégrée dehors la oui 1 min suffit mais si la température est en dessous de 10° ou pire en dessous de 0° la, il vaut mieux attendre 1min. Après c'est ma façon de faire et j'ai jamais eu de problème, mais libre a vous de faire comme bon vous semble. Et vous avez raison sur l’utilisation des moteurs: plus ils roule mieux ils ce porte!

Et pour ceux qui roule exclusivement en ville, un décrassage de la voiture sur l'autoroute une fois par mois au moins est fort recommander ;)

*attendre 10min

Le classement n'est pas foncièrement mauvais mais comme l'a fait remarquer Winglet1981 aurait du prendre en compte un facteur aussi important que le coût des réparations et l'origine des pannes comme le reliability index.

L'ADAC n'est pas très bon de par sa méthode.

On remarque quand même des tendances, le classement médiocre de la Polo. Etant la plus fiable des VW selon le RI, ça donne une idée du reste des voitures du groupe VAG.

Un autre classement avec résultats similaires:

http://www.planeterenault.com/1-gamme/1597-actualite-automobile/4069-fiabilite-autoplus-renault-et-dacia-tete/

Encore un autre:

https://www.francecasse.fr/blog/enquete-les-marques-auto-les-plus-fiables/

Mdr ! Lisez ceci :

"Par bull313 le 26 Janvier 2015 à 12h12

50000km avec ma jetta, aucun soucis.

5000km avec mon ancienne clio, un alternateur, un vase d expansion, deux durites, et au final le moteur qui tourner sur 3 pates...."

Bien sûr !

Et le neveu du voisin de mon beau-frère a carrément dû changer sa VW-Skoda-Seat-Audi-Bentley-Porsche, complètement usée en arrivant au premier stop, juste après la concession...

Full troll pathetic blues...

C'est clair qu'un alternateur et deux durites usées en 5000 kilomètres ça sent le troll à plein nez, surtout que ces pièces ne dépendent pas de Renault.

Ok troll grillé.

Monsieur Bullshit313 dit sur ce sujet en 2007 avoir acheté une vieille clio d'occaze de 1990 vieille de 17 ans donc avec 150 000 kilomètres au compteur!

http://www.forum-auto.com/tuning/voitures-membres/sujet382213.htm#t15453775

5000 kilomètres hein? Quel troll...

Comme c'est bizarre d'avoir des durites et un alternateur usées sur un tel cadavre de voiture, vieille et avec usage irrégulier.

C'est donc ça les gens qui critiquent la fiabilité renault par "expérience"

Non, l'étude auto-plus ne donne pas de résultats similaires. L'étude auto-plus est réservée aux beaufs, d'ailleurs ils ne s'en cachent pas car leur méthodologie est écrite.

Elle tient en une ligne : suivant les mails reçus (sic... !).

Désolé pour ceux qui critique mon commentaire.

Je me base sur mon experience de ma laguna 3 qui vient de passer les 100000km.

Je trouve inacceptable qu'une voiture haut de gamme fasse des bruits d'habitacle indiqne de son prix (35K€).

Avant cela j'avais une fiat stilo pendant 8 ans (bien connu que Fiat c'est de la mer..) qui a tres bien vieilli (aucun bruit et aucune fuite d'huile, avec pas mal de composants d'usure encore d'origine.

Désolé de contrarié les chauvin.

Le DCI 150 connu pour etre tres fiable a des problemes suivant l'année de fabrication:

- fuite d'huile.

- coussinet de bielle entre 2009 et 2010.

Ne parlons meme pas de la PK4 qui a été monté avec des roulements defectueux qui coute les 2 bras à remplacer avec avec une soit disant participation de renault.

Le PK4 est une boite de vitesse pour les néophytes.

Bonjour,

La voiture a 6 ans et non 8 ans, il faut revoir les math.

Je me base sur mon experience en comparant avec une FIAT stilo.

Les allemandes sont surcoté coté fiabilité donc pas pour moi

Bonjour,

Voici mon vécu à partir de voiture neuve.

VW golf 3 90 cv 80000km : rien

VW passat 110 cv 110000km : embrayage bi-masse HS

VW lt 35 100 cv 100000km : système embrayage hydraulique HS, turbo HS, 2 x distribution HS, ligne échappement HS, roulement avant HS.

Renault Master 150 cv 111000 km : rien et tjrs en service

Renault Kangoo 110 cv 30000 km : rien et tjrs en service

Renault Megane 110 cv 90000 km : rien et tjrs en service

VW Tiguan 136 cv 85000 km : 2 x bras de suspension HS , amortisseur avant HS , verrouillage central HS, pompe injection HS, plaquettes de frein arrière intérieur usure anormale, silent bloc moteur, et maintenant boite de vitesse HS , voiture tjrs en ( service ) et bientôt à vendre !

J'ai tjrs été pro allemande mais avec le temps je dois dire que rapport qualité/prix Renault ( pour moi ) est plus fiable.

Donc ma prochaine voiture sera une Renault

ça me fait penser à un mongol du taf, il critique et vomi sur renault, lui est pro vw, comme beaucoup de beaufs, qu il considère comme le summum, meme quand il tombe en rade, et ça lui arrive plus souvent qu il ne le voudrait, mais une panne allemande, c est tellement plus classe

On peut n debattre longtemps mais aucune marque n'est capable de sortir une fiabilité de 100% sdur chaque vehicule vendu.

Je pense pour pa part que la marque la plus fiable est Honda, vu le retour que j'ai des propriétaires proches. Mais il a une tres faible part de marché en france.

Beaucoup de RENAULT et pas de problème. Un PORSCHE Cayenne et 3 ans plus tard, 7000€ de réparation. Une AUDI diesel 140cv et dès 70 000 kms, une avalanche de problèmes: roulement de roue av, un boitier papillon, un compresseur de clim, une perte de puissance, et par dessus tout ça, 2,5 litres d'huile entre chaque vidange, maintenant, c'est le volant moteur qui fait du bruit. Voila du concret. Ceux qui parle le plus des allemandes sont souvent ceux qui n'en n'ont jamais eu. Ou bien ce sont des voitures de sociétés à plus de 70%.

C'est marrant y'a que en France que Renault et PSA sont bien classés...

Jamais marre de prétendre à une fiabilité imaginaire ?

Deux scenic deux modèle différent un diesel,un essence le premier turbo qui a lâcher revendu sans réparer racheter l'essence moteur HS radiateur percé qui fuyait goutte à goutte prés pédale accélérateur alors RENAULT est égale à grosse daube,pour moi j'ai l'impression que tous les forums et les journaux encense toutes les marques française avec un léger avantage pour RENAULT et c'est dommage car les naïfs qui achètes les magazines se retrouvent après avec de grosse daube comme bagnoles,en faisant augmenté les stats de ventes de la marque aux losange,lion et chevrons

Encore heureux que tout va bien à 103 000 km au prix ou est vendu la Mégane..

Ne t'inquiète pas c'est normal, j'ai fait parti d'une grande entreprise de test automobile et de mise au point, une marque Française que je ne citerais pas et c'est fréquent, nous a demander de mettre des avis positifs sans quoi les résultats de nos test ne serait pas publié..

Ce qui serait honnête, c'est de prendre une cinquantaines de voitures de chaque marque pas plus et de faire un grand comparatif, car là ce n'est pas proportionnel, il se vend beaucoup plus de voiture du haut du classement que du bas du classement, donc ce n'est pas objectif sauf pour Dacia, peu être, qui utilise des composants fiable qui ont fait leurs preuves depuis longtemps.