Commentaires - Chez PSA, Philippe Varin a presque triplé son salaire en 2010 (3.25 millions d'euros)

Je me demandais où passer l'argent que PSA et Renault refusent de rembourser à leurs clients pour leur moteurs THP et DCI défaillants...

C'est bien les riches s'enrichissent toujours plus, le reste du monde eux ont droit de rouler dans de magnifiques C3 1.1 ou en clio DCI 70 payées à des prix prohibitifs...

Merci messieurs, ne changez rien surtout...

35 ans chez PSA... Je n'ai jamais vu cela... Attention la famille Peugeot et consorts le clache n'est pas loin... Je ne me plains pas trop de mon salaire d'ouvrier quoique .. Mais là 1,5% AG pour l'année et l'aumone concernant la participation et l'interressement alors que le groupe n'a jamais autant produit et fait autant de fric... Attention au flux tendu.. Une usine qui tousse dans l'est de la France et tout le groupe est à l'arrêt... A méditer...

J'aime ces augmentations quand dans un même temps, ils disent qu'il faut virer des gens pour "rentré" dans le budgé. Si on ne prend qu'un million sur leurs salaires, on peut employer un peux plus de 300 personnes à 30k€. Et si ont faisait de même avec les principaux actionnaire, je suis sur que l'on pourrais être proche du millier. On voit où sont les priorité dans les économies...

@00h58

et pk pas 100 000 ? allez réinventons ce super concept mathématique qu'est la division

Ensuite, quand tu auras appris la division, tu pourras apprendre ce qu'est un conseil d'administration et un directoire.

@Caradisiac

Concernant les autres membres du directoire, en 2009, le total de leur rémunération était de 1.7M€. Donc, soit ils doublent à 3.4M€ pour les 4, soit ils sont tous à 1.2M€, soit un total de 4.8M€ et ils auraient triplé du coup. (d'ailleurs, ils n'ont jamais gagné la même chose avant, c marrant que d'un coup, tout le monde soit logé à la mm enseigne). Vous les sortez d'ou vos chiffres ? (demandé à la tribune si vous savez pas)

Waddle2 tu fais partie de ce qui se baisse et en redemande encore?

Tu trouves que même si ce n'est "que" 1,7M€ c'est justifié? Certes ils ont plus de chance d'être éjecté qu'un simple employé, cependant, quand on voit le nombre de licenciement / intérim qu'exerce ces entreprises, et quand on voit le salaires des hautes instances, on est en droit de ce demandé si les prétendus économies ne sont pas juste un prétexte pour agrandir ces propres poches.

Maintenant fait nous étalage de ton savoir, histoire de te faire moussé, j'ai l'impression que tu aimes

@00h58 T'as un peu de mal avec les maths, pour un salaire de 1300€ il faut faire 2 fois ça en bénéfice soit 3900€. Donc 3250000 / 3900 / 12mois = 69 employés pour un groupe qui est composé de 100000 personnes si je me souviens bien

Sachant qu'à ce tarif ce ne sont que des ouvriers donc pas de meilleur qualité de fabrication

@03h21 Renseigne toi avant PSA est entrain de relocaliser (et pourtant j'estime que Varin n'aurait pas du toucher cette argent du fait qu'il n'est responsable des résultats actuels)

J'étais salarié (et client ^^) PSA jusqu'à l'année dernière encore...et j'suis vraiment heureux d'y être parti.

Qu'ils continuent PSA, dans tous les domaines, on va bien rire ! c'est vraiment dommage parce qu'ils avaient du potentiel.

7h46 il va falloir que tu detail un peu parceque la ca fais juste raleur de parisien :ptdr:

Donc le PDG et les membres du directoire gagnent de l'argent (comme les salariés d'ailleurs), alors que la boite est passé d'un résultat négatif de 1 millard à un résultat positif de 1 millard. Choquant ? Aux ouvriers qui critiquent la rému de leur(s) patron(s), accepteriez-vous d'avoir une paie qui indexé sur le bénéf ? Ca serait syumpa de vivre avec 400 EUR/mois en période de crise (cf 2009, 2010) ...

Curieusement, on ne demande pas combien gagne Loeb (pourtant salarié de la même boite), alors que concrètement il n'apporte pas grand chose à la perfo économique de l'entreprise (le rallye fait-il vendre plus de véhicules) ? De même, qui critique la paye de Zidane ou de Dany Boon ? Curieusement personne, alors que les niveaux sont sans commune mesure ...

Le salarié de PSA se lamente sur son sort, et critique la participation qu'il qualifie "d'aumone". Mais l'année dernière, quel en était le montant ? Lorsque fin 2008, les usines ont fermé durant 1 mois, que s'est-il passé pour vous au niveau salaire ? J'imagine que votre rémunération a été maintenue à quasi-100%, alors que vous avez "profité" d'1 mois de vacances ... Par ailleurs, rien ne vous empeche de postuler au poste de Président du Directoire de votre boite (les cours du soir, cela existe) ...

Enfin, le document annuel (page 185) nous apprend que certes la masse salariale France de PSA est restée stable, mais que celle du reste du monde (Chine en particulier) a bondi de 45%. C'est précisement là que se trouvent les relais de croissance du Groupe, et pas en Europe.

Pourquoi toujours râler sur les salaires du patronat ? C'est le chef de la boite, on va pas le payer comme un ouvrier, soyez logiques.

Tu m'étonnes que la France va mal, quand tu vois un médecin qui gagne moins qu'un footballeur de L2, on se demande à quoi ça sert de faire 12 ans d'études, ou faire les grandes écoles parisiennes pour les patrons du Cac40.

Les clients paient des factures de réparations des erreurs de fabrication de la maison Peugeot (exemple:Systeme anti pollution defaillant et on change Collecteur echappement catalyseur sans garantie de fonctionnement) ce qui permet de se gaver

"l'ouvrier", en l'occurence, il me corrigera si je dis une bétise, ne se plaint pas de son salaire mais plutôt qu'on lui a donné 1,5% d'augmentation (soit à peu prés l'inflation donc ça revient à pas d'augmentation) et des clopinettes en interessement/participation grâce à des jeux d'écritures comptables permettant au groupe de faire d'énormes bénéfices mais, comme par hasard, seulement dans des pays à la fiscalité avantageuse. Genre la filliale du Liechtenstein tourne plein pot.

Bref, on te dit que tu vas devoir faire un effort, bosser plus pour moins cher, faire des économies, récupérer le boulot des interimaires et prestataires dont on se débarrasse par manque de budget, le tout sans compensation parce que les temps sont durs et il faut te contenter de cacahouettes, pendant que le big boss, lui, il multiplie son salaire par 3.

Je veux bien comprendre qu'il soit bien payé, mais il faudrait aligner le discours aux actes. Si il n'y a pas de sous pour augmenter "ceux d'en bas", pourquoi y en a t'il autant pour "ceux d'en haut"?

Et quand un autre com' dit que son salaire est indexé sur le résultat, c'est faut! Il a un fixe (de 1,3 million, ça laisse de quoi voir venir) et le reste est en variable. Je suis sûr que l'ouvrier serait prêt à avoir son SMIC + un variable qui peut aller jusqu'à 2 fois SMIC!

Mes questions restent entières :

- qu'a fait PSA pour vous lors des périodes d'arrêt de décembre 2008 ? Vous a-t-elle licencié ou a-t-elle maintenu votre rémunération à presque 100% (ce qui est loin d'être le cas dans les petites boites, croyez-moi) ?

- quelle est le montant des participation/interessement cette année au regard de celle de l'année dernière ?

- Combien gagne S. Loeb, les footeux du FSCM (qui appartient aussi à Peugeot, me semble-t-il) ou Dany Boon ? Etes-vous choqués ? Etes-vous choqués par le fait que Z. Zidane ait une place au conseil d'administration de Danone, alors que ses seules compétences sont certes liées à la tête, mais bien peu à son cerveau ?

- pourquoi ne postulez-vous pas au poste de Président du directoire, voire dans une autre boite, si votre condition de salarié ne vous enchante pas ? Plus généralement, que faites-vous, VOUS, pour améliorer votre condition ?

Tiens, pendant que j'y suis, j'ai lu que les salariés étaient actionnaires à hauteur de 2,8%. Ces capitalistes vont donc toucher 7,2 millions d'Euros ... En plus des 100 millions de participation/interessement ...

« A vous maintenant, riches ! Pleurez et gémissez, à cause des malheurs qui viendront sur vous. Vos richesses sont pourries, et vos vêtements sont rongés par les teignes. Votre or et votre argent sont rouillés; et leur rouille s'élèvera en témoignage contre vous, et dévorera vos chairs comme un feu. Vous avez amassé des trésors dans les derniers jours! Voici, le salaire des ouvriers qui ont moissonné vos champs, et dont vous les avez frustrés, crie, et les cris des moissonneurs sont parvenus jusqu'aux oreilles du Seigneur des armées. Vous avez vécu sur la terre dans les voluptés et dans les délices, vous avez rassasié vos coeurs au jour du carnage. Vous avez condamné, vous avez tué le juste, qui ne vous a pas résisté. » (Epitre de Jacques 5:1-6)

«Le seul fait d’accorder une augmentation de salaires à certains salariés, en fonction de leurs qualités professionnelles, ne constitue pas à l’égard des autres salariés une sanction. Mais l’exclusion de certains salariés du bénéfice de l’avantage consenti sous la forme d’une mesure générale, applicable à l’ensemble du personnel, en l’occurrence une augmentation de salaires, se présente comme une sanction puisqu’elle était fondée sur un comportement jugé reprochable.» (art. L. 140-1 ch.III B - 32. du code du travail)

«Aucune sanction ne peut être infligée au salarié sans que celui-ci soit informé dans le même temps et par écrit des griefs retenus contre lui.» (art. L. 122-41 du code du travail)

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 03h21

Waddle2 tu fais partie de ce qui se baisse et en redemande encore?"

non, mais faut être un minimum réaliste...

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 05h13

@00h58 T'as un peu de mal avec les maths, pour un salaire de 1300€ il faut faire 2 fois ça en bénéfice soit 3900€. Donc 3250000 / 3900 / 12mois = 69 employés pour un groupe qui est composé de 100000 personnes si je me souviens bien"

1 000 000€ / 12 mois / 1.75 cotisations / 1500 salaire =~31 salariés...

(par contre, la première année, la boite aura des aides de l'état...)

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 08h23

Donc le PDG et les membres du directoire gagnent de l'argent (comme les salariés d'ailleurs), alors que la boite est passé d'un résultat négatif de 1 millard à un résultat positif de 1 millard. Choquant ? Aux ouvriers qui critiquent la rému de leur(s) patron(s), accepteriez-vous d'avoir une paie qui indexé sur le bénéf ? Ca serait syumpa de vivre avec 400 EUR/mois en période de crise (cf 2009, 2010) ..."

ca arrive... c'est l'usine, pas le paradis

"Curieusement, on ne demande pas combien gagne Loeb (pourtant salarié de la même boite), alors que concrètement il n'apporte pas grand chose à la perfo économique de l'entreprise (le rallye fait-il vendre plus de véhicules) ?"

image de marque...

"Le salarié de PSA se lamente sur son sort, et critique la participation qu'il qualifie "d'aumone". Mais l'année dernière, quel en était le montant ? Lorsque fin 2008, les usines ont fermé durant 1 mois, que s'est-il passé pour vous au niveau salaire ? J'imagine que votre rémunération a été maintenue à quasi-100%, alors que vous avez "profité" d'1 mois de vacances ..."

"Par ailleurs, rien ne vous empeche de postuler au poste de Président du Directoire de votre boite (les cours du soir, cela existe) .."

général ? pour une multi-nationale ? la c'est les cours du soirs, de la nuit et de la journée... x5 x2 + EXP :ptdr: avec les cours du soir, ca m'étonnerait que tu atterrisse DG PSA...

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 07h46

J'étais salarié (et client ^^) PSA jusqu'à l'année dernière encore...et j'suis vraiment heureux d'y être parti.

Qu'ils continuent PSA, dans tous les domaines, on va bien rire ! c'est vraiment dommage parce qu'ils avaient du potentiel."

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 07h53

7h46 il va falloir que tu detail un peu parceque la ca fais juste raleur de parisien :ptdr:"

c'est l'usine, si tu veux des détails, vas y faire un cdd... t'en auras plein

@09h28 1 000 000€ / 12 mois / 1.75 cotisations / 1500 salaire =~31 salariés...

(par contre, la première année, la boite aura des aides de l'état...)

Euh là j'ai besoin d'explication, pourquoi 1000000€ ? pourquoi 1500salaires ? 1,75 cotisations de quoi ?

Par sarcasman le 01 Juin 2011 à 08h55

Bref, on te dit que tu vas devoir faire un effort, bosser plus pour moins cher, faire des économies, récupérer le boulot des interimaires et prestataires dont on se débarrasse par manque de budget, le tout sans compensation parce que les temps sont durs et il faut te contenter de cacahouettes, pendant que le big boss, lui, il multiplie son salaire par 3."

:ptdr:

"Je veux bien comprendre qu'il soit bien payé, mais il faudrait aligner le discours aux actes. Si il n'y a pas de sous pour augmenter "ceux d'en bas", pourquoi y en a t'il autant pour "ceux d'en haut"?"

tout n'est qu'histoire de division, tout le monde à pareil, mais par catégorie (en gros quand le DG&co à 1 million d'€ de plus, les salariés aussi, sauf que lui est seul donc 1 000 000/ 1 et les ouvriers ben c'est 1 000 000 / 2 000... = 500, y'en a un qui prend 1M€ et les autres 500€, pourtant les 2 'postes' auront coutés la même chose à l'entreprise... 1M€ chacun

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 09h09

Mes questions restent entières :

- qu'a fait PSA pour vous lors des périodes d'arrêt de décembre 2008 ? Vous a-t-elle licencié ou a-t-elle maintenu votre rémunération à presque 100% (ce qui est loin d'être le cas dans les petites boites, croyez-moi) ?"

tu crois que dans des périodes comme celles la, c'est contrats à tout va et augmentations ? même si tu gardes les CDI... Les autres prennent un revers, ici, ailleurs...

"- quelle est le montant des participation/interessement cette année au regard de celle de l'année dernière ?"

approximativement la même qu'ailleurs...

"Tiens, pendant que j'y suis, j'ai lu que les salariés étaient actionnaires à hauteur de 2,8%. Ces capitalistes vont donc toucher 7,2 millions d'Euros ... En plus des 100 millions de participation/interessement ... "

divise par le nombre de têtes... reste pas grand chose hein :ptdr:

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 09h36

@09h28 1 000 000€ / 12 mois / 1.75 cotisations / 1500 salaire =~31 salariés...

(par contre, la première année, la boite aura des aides de l'état...)

Euh là j'ai besoin d'explication, pourquoi 1000000€ ? pourquoi 1500salaires ? 1,75 cotisations de quoi ?

l'anonyme à parler de prendre 1M€ sur salaires des salariés du conseil... donc 1 000 000

12 mois de l'année, 1.75 cotisations salariales indexés sur le salaire de l'employé ( tu peux prendre 2.0/2.1 pour un intérimaire, 1.75 en gros c'est un CDD) c'est ce que ton entreprise paye chaque mois pour avoir le droit de t'embaucher (cotisations obligatoires + santé + mutuelle + invalidité - décès etc etc etc...) et 1500, salaire brut d'un employé

ca fait 1500/mois par tête de pipe, x1.75 pour ce qu'il coute à la boite, x12 pour une année complète...

c'est comme Chiffre d'Affaire, Charges et Bénéfices... c'est pas exactement la même chose

Quand il parle d'aumone il parle de 46 € de participation, alors que PSA a battu tous les records l'an passé et que certain s'en mettent plein les poches.

46 EUR de participation ... Ce qui est interessant, c'est le couple participation/interessement. C'est combien ?

C'est toujours le même discours en France, pays d'aigris toujours envieux du voisin sans en faire trop lourd ...

En sortant à 18 ans d'un lycée pourrie dans une cité qui l'était autant, et après avoir fait des boulots en usine, j'ai compris que pour arriver il fallait que je remonte mes manches et faire les études arrêtées prématurement.

Donc cours du soir et du samedi (alors bien sur pendant que les autres sortent ça fait mal) et aujourd'hui sans être PDG de Psa j'ai une situation confortable.

Donc ceux qui pourraient m'envier n'ont qu'à faire la même chose car autant dans les petites entreprises la formation continue n'est pas évidente, autant dans les grosses on peut évoluer en s'en donnant la peine, mais c'est un choix.

Le français dans toute sa splendeur... Se plaindre du salaire de ceux qui bossent environ 20x plus qu'eux !

Le pire c'est que ceux qui l'ouvrent autant sont souvent ceux qui sont à 35H avec leurs 5 semaines de congès et 50 RTT, et en demandent toujours plus ! Avec des augmentations de 1000€/an bien sur ! (Aaaah le PS... )

Faut arrêter les délires. Le mec est un patron de PSA quand même, il met pas sa chemise conforama le matin pour aller vendre 2 télé par jour et quitter son poste à 17h30 !

Supporter son emploi du temps ne serait-ce qu'une semaine, avec les responsabilités que ça implique et après on en reparle...

Ca mérite peut être pas 3millions/an, mais on va pas le payer au SMIC sous prétexte que les rageux de gauche accro au RSA sont pas content !

Je sais pas ce que c'est que cette mode actuelle de parler autant des salaires du patronat... C'est ridicule !

Et puis au passage, s'il en est la, avec un salaire pareil, c'est qu'il s'est crevé le cul pour atteindre son poste et qu'il a prouvé qu'il était compétent !

Si y en a qui sont pas content, retournez à l'école passer des diplômes supplémentaires, faites vos preuves, et dédiez votre vie au travail pour vous donner la peine d'y arriver !

Râler sur le salaire des autres quand on se plein dès qu'on parle de travailler une heure en plus ça vous rendra pas plus riche !

46 € de participation pour un tech en bureau d'études plus un intéressement exceptionnel de 300 € (et encore c'est 46€ brut ça a fait 41,26€ sur mon compte) ... alors imagine pour un ouvrier. L'an dernier c'était 34€ plus rien, c'était dur de faire moins.

Donc 46 EUR de participation + 300 EUR d'interessement exeptionnel + j'imagine au moins autant en interessement "normal" -> soit au bas mot 700 EUR pour les salariés.

Alors la désinformation de type "46 EUR de participation alors que PSA fait des milliards de bénéf" ...

Non tout faux, si on avait eu de l'intéressement "normal" ils n'auraient pas été obligés de nous donner "un supplément exceptionnel) C'était 300 + 46. je sais pas d'où tu sors tes 700, après pour un cadre c'est bien plus et pour un ouvrier un peu moins. Mais moins de 400 € en moyenne alors que dans d'autres entreprises automobiles ça a tourné entre 3000 et 4000 ça casse pas des barres. (surtout qu'on touchait plus que ça en vendant 1 million de voitures par an en moins)

@ 9H09

heu... qu' a fait P. Varin ?

a t-il créer la taule ? non !

alors c' est bien trop.

Il n' est pas plus qu' un salarié, c' est d' ailleurs un salarié !

Sa seule réussite aura été d' avoir été la au bon moment en ayant fréquenter les mêmes bancs d'écoles que tout les prévaricateurs qui sclérose le pays. rien de plus, rien de moins.

Alors pour seulement cela, oui c' est trop. il vaut son fixe et point barre. Il vaut selon moi, sur une échelle des valeurs moins qu' un médecin, qu' un chirurgien, qu' un chef d' état etc...

Le comparer à Loeb ( ou Zidane ) est un non sens, Loeb est un vecteur d' image, Varin en ce sens ne pèse rien. Sa photo devant un yahourt ne fera pas décoller les ventes.. On produit une pub avec Paris Hilton pas avec un énarque.. pour revenir sur Zidane et Danone, bossant beaucoup en Asie faut juste comprendre que même en ne jouant plus, ce mec remplit des stades complet là-bas juste pour se montrer.. soyons positif quand des gens réussisse..

perso je ne jalouse rien ni personne, je m' en tape, mon pognon je me le gagne tout seul ayant comprit qu' aucune aide providentiel ne viendrait.

Comme je palpe correctement je me permets juste cette réflexion, 3 millions d' euro par an, il va les dépenser comment ? paske manger un boeuf entier à midi c' est difficile..

mébon, on va pas refaire le monde..

Non,c'est 46€ brut + 300€ brut (interessement exeptionnel) +250€ brut (interessement normal) soit au total 483.55€ sur le compte.(pour un technicien)

Pour 10h58

Et que dis tu de celui qui passe beaucoup de temps pour PSA, qui se voit répondre que les temps sont durs et qu'il faut se serrer la ceinture. N'imaginez pas que bosser pour un grand groupe veut dire ne rien foutre ...

La vérité c'est que le travail n'est plus reconnu, quand je vois des news pareilles ca me dégoûte. J'ai donné 4 ans de ma vie sur un projet (déplacements non-stop, travail le WE, H+ ...) tout ça pour quoi ? 50€ brut d'augmentation ... et après on se pose la question de savoir ce qui nous motive ... ?!!!

Moi je dis BRAVO continuons.

Tu tournes autour du pot et tu ne réponds pas à ma question :

- tu déclares avoir touché 46 EUR de participation

- un interessement exeptionnel de 300 EUR

- tu ne dis rien de l'interessement normal (donc pas exeptionnel) -> C'est combien ?

Mon petit doigt (des copains dans la même boite que toi, visiblement) me dit que l'interessement normal est au moins équivalent à l'interessement exeptionnel dont tu parles, soit un total à 650 EUR (que j'ai arrondi à 700 EUR)

+1 st-225

c'est dingue, les mecs qui donnent des leçons...

je suis étudiant (en L3) et j'en chie à mort avec le contrôle de gestion et le management (mes matières principales) et après des mecs qui n'ont pas la moindre qualifications dans ce domaine (11h25) se permettent de dénigrer ce dirigeant et de sous-évaluer son travail

je ne sais pas quelle rémunération il mérite d'avoir, mais ce qui est sûr c'est qu'ils ne sont pas nombreux à avoir le même niveau de compétences que lui et c'est peut-être ça qui justifie son "salaire"

sinon pour l'autre anonyme qui s'improvise à la fois expert en droit social et prédicateur, il n'est pas forcément salarié de PSA, son contrat de président du directoire de PSA est un mandat, pas un contrat de travail.

Pour 11h31

Moi perso j'ai touché :

46EUR de participation BRUT, soit 41 EUR net environ

449,68 EUR NET d'interessement TOTAL (normal + exeptionnel )

Soit, pour un technicien, moins de 500 euros NET pour une année record.

La ou il y a malaise, ce n'est pas le salaire de Varin en soit. Un patron qui fait prosperer une entreprise doit etre payé en consequence.

Le vrai probleme c'est qu'on demande toujours plus au salarié. Faire plus de projets, avec moins de personnel, en moins de temps et avec une qualité superieure, etc....

Et tout ca pour au final n'avoir aucune reconnaissance financiere. 1,5% de générale, c'est moins que l'inflation... et 500 euros d'interessement pour la meilleure année de l'entreprise, c'est juste risible quand on vois ce que des entreprises equivalentes en taille et/ou secteur d'activité reversent a leurs salariés.

Alors oui, dans ces conditions les salariés PSA sont en droit de trouver l'ecart de traitement injuste entre eux et leurs dirigeants.

aaaah PSA, comment résumer ce constructeur automobile...boite de beauf qui fabrique des voitures de beaufs par des beaufs et pour des beaufs.

l'automobile en France n'a plus aucun avenir, dans 20ans psa sera plus connu en Chine qu'en France.

Donc à tous mes "amis salariés" chez PSA et qui ont postés des commentaires ici = allez voir allieurs dès maintenant si vous en avez la moindre possibilité, vous risquez fort de gagner sur tout les tableaux.

aaaah PSA, comment résumer ce constructeur automobile...boite de beauf qui fabrique des voitures de beaufs par des beaufs et pour des beaufs.

l'automobile en France n'a plus aucun avenir, dans 20ans psa sera plus connu en Chine qu'en France.

Donc à tous mes "amis salariés" chez PSA et qui ont postés des commentaires ici = allez voir allieurs dès maintenant si vous en avez la moindre possibilité, vous risquez fort de gagner sur tout les tableaux.

aaaah PSA, comment résumer ce constructeur automobile...boite de beauf qui fabrique des voitures de beaufs par des beaufs et pour des beaufs.

l'automobile en France n'a plus aucun avenir, dans 20ans psa sera plus connu en Chine qu'en France.

Donc à tous mes "amis salariés" chez PSA et qui ont postés des commentaires ici = allez voir allieurs dès maintenant si vous en avez la moindre possibilité, vous risquez fort de gagner sur tout les tableaux.

12 h 04

c' est mouaaahh 11 h 25... t' en chie à mort ? bin ... t' es mal barré.. le monde des adultes va te montrer ce que c' est que d' en chier ( réellement ! ), quand tu percevras ce que cela veut dire, tu auras le choix, faire le veau ou le boucher.. chacun choisit sa vie.

( entre nous, pdg de psa par hazard, tu n' a aucune chance, alors des études de n' importe quoi ok, cela forge l' esprit, mais écoute un vieux con, la vie, la bonne fortune, l' expérience, les coups de bol ne s' acquièrent en réalité que sur le tas, sur le terrain, les mains dans le cambouis.. y-a aucun déshonneur à brasser de la merde tant que tu t' en tire..

12h21 regarde bien la photo de Philippe Varin qui sert d'illustration pour l'article de Garcia : il était en train de montrer à une AG la taille moyenne du pénis en érection d'un conducteur d'Audi

@12H21 : espece de connard, mon père bosse chez Peugeot, mon grand-père a travaillé là bas, alors un peu de respect

Le mec qui commence son commentaire par "espece de connard" et qui finit par "alors un peu de respect"

Elle est bonne celle la :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

(Votre code de vérification, c'est vraiment de grosse merde chez vous... 7 fois avant que ça marche...)

Le mot Patron signifie protecteur. La priorité N°1 revendiquée par PSA, (société qui fabrique des véhicules et en période de crise) c’est … Je vous le donne en mille… Alors vous avez trouvé ? Non, vous ne rêvez pas, c’est la SECURITE. Mais pas la sécurité des salaires et de l’emploi ou la pérennité française de la société, non, ces valeurs ont été depuis longtemps abandonnées, non, il s’agit de la sécurité sur les sites (Bien se laver les mains, bien marcher sur les passages piétons, bien tenir la rampe dans les escaliers, ne pas courir, ne pas monter les marches 4 à 4, bien dire tous nos petits bobos, bien rouler à la vitesse indiquée)

Voici ce que les patrons de l’ancien temps avaient comme valeurs et qui ont été abandonnées par paresse par ces nouveaux patrons : Des magasins RAVI dans la région de Sochaux pour retenir la montée des prix, un service logement pour ses salariés, des augmentations de salaires qui dépassaient l’inflation, des services de secrétariat pour retenir trains et hôtels, des ateliers pour se faire des pièces rapidement, la signature pour sortir un véhicule de service donnée à tous les cadres, des forfaits pour les repas et hôtel payés même si non pris, etc…

Maintenant c’est : Donnez votre sang plus facilement dans une installation du site, Suivez la Charte éthique mais qui ne contient rien sur les salaires ni sur la formation du prix, lutter contre l’homophobie, nettoyez votre bureau en 5 étapes, faites savoir vos occupations par des beaux schémas au mur, et encore beaucoup d’autres gamineries de cet acabit.

Alors ces patrons qui ont abandonnés énormément de valeurs à défendre par paresse pour ne retenir en fait que le gain à court terme et la mesquinerie du sécuritaire, gain devant d’ailleurs uniquement revenir à la haute hiérarchie, les trouvez-vous si valeureux que cela ? Auriez-vous osé mettre la sécurité comme priorité N°1 ? Auriez-vous créé un service R&D en Chine composés en grande partie de Chinois et auriez-vous demandez à ce que les services R&D français leur donnent tout leur savoir faire et en anglais s’il vous plaît ? N’a-t-on pas fait la guerre pour moins que cela ?

Voici un point de vue sur les patrons qui me semblent tout à fait réaliste sur le lien suivant :

http://www.journaldunet.com/economie/temoignage/temoignage/232656/la-plus-grosse-cuillere-de-confiture/

Tout à fait mérité, Philippe Varin effectue un excellent travail d'administration.

content de t'avoir fait rire mais moi ça m'amuse pas les gens qui critiquent 200 000 personnes ...

tiens, v'la visiblement un salarié qui :

- ne tient pas plus que cela à son intégrité physique (vu comme tu critiques l'engagement sur la sécurité de ta boite). Je ne te souhaite pas d'avoir à vivre au plus prêt un accident de travail grave ...

- souhaite encore être logé et nourri par la boite, comme le faisait Papa/maman

- ne souhaite pas utiliser son cerveau à faire les basses besognes hier activités exclusives des secrétaires (copies, rapport). Il ne manquerait plus qu'on demande à ce brave homme de vider ses poubelles.... Dans quel monde vit-on ?

- aimerait bien continuer à taper dans la caisse de la boite (j'adore la critique de la suppression du paiement des nuits d'hotel/repas non pris ...).

Vraiment, tout fout l'camp dans cette entreprise ...

Taper dans la caisse de la boite dites-vous ? Mais ce forfait payait les usures de vos vêtements dans les voitures lors d’un déplacement, payait les risques de vols, l’éloignement de votre famille, les heures supplémentaires hors de chez vous, les petits travaux de bricolage que vous ne pouviez pas faire chez vous. Qui tape dans la caisse de la boite actuellement en s’augmentant de plus de 80 % l’an ?

Arffff !!! le forfait qui paye l'usure des vétements dans les voitures !!!! Vous avez une prime d'usure de vos fond de culottes sur votre chaise, assis à votre bureau ?

Payait le risque de vol ... Parce que quand vous êtes au bureau, le risque disparait ou, aussi, vous aviez une prime ?

Les heures sup : soit vous êtes au forfait horaire et auquel cas, ou bureau ou loin de ses bases, les HS sont cadeau. Soit vous n'y êtes pas et les heures sup sont payés, y compris à roupiller dans la bagnole ...

Comme je disais, tout fout l'camp dans cette boite

Mais pourquoi acceptez-vous le forfait horaire qui nous désavantage et qui tape donc dans notre caisse personnelle et n’acceptez-vous pas le forfait hôtel/repas qui nous avantageait mais qui compensait une toute petite partie du forfait horaire ?

Est-ce que le forfait horaire est oui ou non une manière de taper dans notre caisse personnelle ?

Allez, défendez-le, montrez-nous votre justice puisque par vos ricanements vous prétendez en savoir beaucoup plus que les autres.

Je ne prétends pas en savoir plus que les autres, mais le forfait horaire correspond à une définition légale du travail (issu des négo RTT vers 1997) qui intervient principalement pour des cadres à fort niveau d'autonomie et rémunération élevée (je n'ai jamais vu de technicien ou d'ouvrier concerné par un tel forfait). Pour les autres (payé au temps passé), chaque H+ fait - théoriquement - l'objet d'une déclaration et d'un défraiement ad hoc. Ce qui me fait dire qu'en cas de déplacement, un cadre au forfait horaire peut conduire pendant qu'un technicien, payé en HS, roupille sur la baquette AR ...

Vous n'avez de votre coté pas répondu à mes interrogations : en quoi un déplacement est plus préjudiciable pour vos vetements que 2 h de réunion en salle ? En quoi les éloignements (déplacements) tappent dans votre caisse perso ? Vous n'êtes pas remboursé à 100% de vos dépenses (hors volonté d'avoir une prime liée au paiement de prestation non payés par vos soins) ?

Les pantalons s’usent très vite en voiture à cause des mouvements avant-arrière et latéraux. Plus de force de frottement sont exercés en virage et en freinage et en accélération que sur votre siège de bureau.

Les éloignements tapent dans ma caisse perso car je ne dispose pas de mon temps pour le bricolage que je dois faire faire par un artisan. De plus en forfait horaire, je suis sous contrainte de mon employeur sans qu’il me rémunère pour cela. Si c’était moi qui avais volé l’employeur de quelques heures, vous auriez mis en marche la machine à ricaner mais il se trouve que là c’est l’employeur qui nous en vole et la machine tombe en panne.

Non, je ne suis pas remboursé à 100 % de mes dépenses car les repas de midi obligatoirement pris au self sont remboursés aux 27 francs d’il y a 20 ans.

- le forfait horaire concerne les cadres à haut niveau d'autonomie et de rémunération. L'avantage matériel est sans commune mesure avec en technicien. Si vous êtes au forfait horaire, c'est que votre rému vous place dans ce que certains politiques nomment "les riches" (attention : CSP peu appréciée ;-)). Même si je n'ai pas envie de tout ramener à ma petite personne, je suis aussi au forfait horaire, et lorsqu'il faut revenir au boulot la nuit pour manager les équipes de prod j'y suis, ou lorsqu'il faut faire l'aller-retour entre 5 h du mat et 23 h en Allemagne pour voir un défaut chez un client j'y vais aussi. En echange, j'ai une rétribution mensuelle bien au dela de la moyenne nationale (1.800 EUR). Je n'ai pas en tête que PSA paye ses cadres au lance-pierre.

Si le forfait horaire/les déplacements à n'en plus finir ne vous conviennent pas, avez-vous envisager de changer de job (j'imagine PSA assez gros pour vous proposer d'autres fonctions, non) ?

Je suis surpris que les syndicats de PSA n'aient pas négocier des avantages pécuniers pour les salariés appeler à souvent se déplacer (c'est le cas dans ma boite : au dela de 7 nuits / mois à l'hotel, il y a 1 prime pour le salarié) -> A part un certain syndicat qui n'appellent qu'aux manifs, ils ne font rien ?

Repas pris au self remboursé environ 4 EUR ? Combien ca coute, au self (la plupart de ceux que je freqente sont entre 3,5 et 5 EUR pour 1 repas).

Le reste du temps, vous jeunez ? Vous apportez votre "gamelle" ? Elle est gratuite, cette nourriture ?

Mauvaise foi, quand tu nous tiens ...

Ce serait la mauvaise foi qui demanderait à être remboursé de tous ses repas hors de notre lieu habituel. Eh bien d’accord, plus aucun Français ne doit prétendre être remboursé de ses repas lors d’un déplacement puisque c’est de la mauvaise foi. Veuillez proposer cette loi de pur jus de cerveau au gouvernement pour faire avancer la justice en France.

Pendant ce temps là, la haute hiérarchie s’augmente de plus de 80 % l’an et augmente ses salariés de 1,7% et ça bien sûr, sans aucune mauvaise foi.

Ce n'est pas ce que j'ai dit, je vais donc être le plus clair possible :

- lorsque vous êtes sur votre lieu de travail habituel, vous déjeunez le midi sur vos deniers propres (soit sous forme de repas préparé à la maison, soit à la cantine de l'entreprise). Vous faites une note de frais ?

- vous partez en déplacement, vous êtes dédommagé à hauteur d'environ 4 EUR si vous mangez au self (si j'ai bien compris) -> C'est peu ou prou ce que cela vous coute.

- vous dinez à l'hotel : j'imagine que vous êtes remboursé à 100% (avec un plafond, sans doute), ce qui est normal car par construction c'est beaucoup plus cher qu'a domicile.

- vous dinez chez vous, après une journée de travail : c'est sur vos deniers propres. Vous faites une facturation à votre boite ?

- A l'extrème : vous profitez d'un déplacement pour rendre visite à des amis, qui vous invite à diner. Vous revendiquez le remboursement d'un repas qui ne ne vous rien couté ?

Conclusion : en déplacement, vous êtes totalement entretenu.

Ai-je été clair cette fois ?

y bouffe à la cantoche le taulier ?

"avantages pécuniers"

on dit avantages pécuniaires, "pécuniers" ça n'existe pas

(comme pour ferroviaire, le mot ferrovier n'existe pas)

il faudrait une grêve générale des ingénieries et usines en France pour que ça réagisse car c'est partout pareil dans l'industrie automobile français.

"Les éloignements tapent dans ma caisse perso car je ne dispose pas de mon temps pour le bricolage que je dois faire faire par un artisan."

:ptdr:

l'anonyme de 16h46 exigera ensuite une prime de fornication en justifiant que ses déplacements l'empêchent de pouvoir fourrer bobonne chaque soir et l'obligeant ainsi à avoir recours à des professionnelles

Môsieur le prof de grammaire et d'orthographe :

merci pour la correction, qui masque la vacuité de l'analyse du fond du propos.

Vous me faites une leçon de justice sur les repas parce que je devrais de toute façon les payer à la maison, fort bien mais il en était aussi ainsi pour le service militaire ; Avez-vous payé vos repas au service militaire ? Si non, hâtez-vous de le faire parce que votre mauvaise foi envers l’Etat est condamnable devant ceux qui s’augmentent de plus de 80% l’an.

Votre mauvaise foi est manifeste parce que vous nous rabrouez lorsqu’on demande à ce que le forfait hôtel/repas soit conservé en nous accusant de taper dans la caisse, et lorsque je vous mets devant les yeux le forfait horaire, lequel n’a pas été supprimé, vous ne rabrouez pas les employeurs qui pratiquent ce que vous condamnez chez les salariés.

Bien avant la RTT existait déjà les heures supplémentaires des cadres non payées parce que non reconnues par la direction qui se bouchait les yeux et vous nous accusez maintenant de vouloir taper dans la caisse de la boite. A cause de cela la note complète sera présentée à la direction le jour du grand renversement et il lui sera demandé jusqu’au dernier centime. Vous serez jugés comme vous avez jugé.

J’ajoute qu’auparavant, le repas du soir était remboursé à partir d’un retour avant 19h alors que c’est maintenant remboursé à partir de 21 h. Où est la mauvaise foi à laquelle vous faites une chasse sans concession ? Est-ce que les heures de repas du soir dans notre région se font à 21h ou bien à 19h ? Conducteurs aveugles.

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 11h28

Pour 10h58

Et que dis tu de celui qui passe beaucoup de temps pour PSA, qui se voit répondre que les temps sont durs et qu'il faut se serrer la ceinture. N'imaginez pas que bosser pour un grand groupe veut dire ne rien foutre ...

La vérité c'est que le travail n'est plus reconnu, quand je vois des news pareilles ca me dégoûte. J'ai donné 4 ans de ma vie sur un projet (déplacements non-stop, travail le WE, H+ ...) tout ça pour quoi ? 50€ brut d'augmentation ... et après on se pose la question de savoir ce qui nous motive ... ?!!!

Moi je dis BRAVO continuons."

+1, moi je leur ai dit : faites voir ma prime, nickel, allez! tchao les abrutos

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 12h21

aaaah PSA, comment résumer ce constructeur automobile...boite de beauf qui fabrique des voitures de beaufs par des beaufs et pour des beaufs.

l'automobile en France n'a plus aucun avenir, dans 20ans psa sera plus connu en Chine qu'en France."

psa existe depuis 1800 et quelques... donc ton commentaire de merde, tu peux le reprendre, et repartir dans ta petite vie de pauvre merde :ptdr:

"Donc à tous mes "amis salariés" chez PSA et qui ont postés des commentaires ici = allez voir allieurs dès maintenant si vous en avez la moindre possibilité, vous risquez fort de gagner sur tout les tableaux."

+1, c'est la meilleur solution, dans la boite ou j'étais ils m'ont dis "tu sais on à plusieurs fournisseurs pour le même produit et on fait marcher la concurrence" du coup j'ai fais pareil... combien tu payes toi ? ok, et m'sieur l'employeur, tient ton contrat, tu t'le fourre dans le c**, et moi je me barre

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 14h01

Le mec qui commence son commentaire par "espece de connard" et qui finit par "alors un peu de respect""

t'es vraiment con à ce point ou t'as rien compris faut qu'on t'explique ?

"(Votre code de vérification, c'est vraiment de grosse merde chez vous... 7 fois avant que ça marche...)"

tu t'inscris et tu nous fait pas chier, y'aura plus de code...

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 15h04

content de t'avoir fait rire mais moi ça m'amuse pas les gens qui critiquent 200 000 personnes ..."

on est 2...

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 15h49

En réponse à : Anonyme (voir le message)

tiens, v'la visiblement un salarié qui :

- ne tient pas plus que cela à son intégrité physique (vu comme tu critiques l'engagement sur la sécurité de ta boite)."

tu parles de truc que t'as pas trop l'air de connaitre, on t'en veux pas

"Je ne te souhaite pas d'avoir à vivre au plus prêt un accident de travail grave ..."

comme la soit disant sécu routière, la sécu du travail ne t'évites en rien les accidents... sinon ca se saurait depuis longtemps... mais y'en a toujours POUR VENIR DEBLATERRER LEUR CONNERIES C'EST DINGUE

"- souhaite encore être logé et nourri par la boite, comme le faisait Papa/maman"

tu connais de quoi nous parler là ? PSA ? non ? allez, au revoir!

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 16h46

je suis sous contrainte de mon employeur sans qu’il me rémunère pour cela. Si c’était moi qui avais volé l’employeur de quelques heures, vous auriez mis en marche la machine à ricaner mais il se trouve que là c’est l’employeur qui nous en vole et la machine tombe en panne.

Non, je ne suis pas remboursé à 100 % de mes dépenses car les repas de midi obligatoirement pris au self sont remboursés aux 27 francs d’il y a 20 ans."

j'connais... mais dans ces cas là, que t'en parles aux employeurs/salariés, c'est toujours la même : "mais pourquoi tu te plains pauvre petit calimero! regarde la chance que t'as !!!"

"Par Anonyme le 01 Juin 2011 à 17h23

Ce n'est pas ce que j'ai dit, je vais donc être le plus clair possible :

- lorsque vous êtes sur votre lieu de travail habituel, vous déjeunez le midi sur vos deniers propres (soit sous forme de repas préparé à la maison, soit à la cantine de l'entreprise). Vous faites une note de frais ?"

perso c'était subventionné à ~50% et ca faisait quand même du 5-6€ par repas correct/équilibré... sinon ok, plat de pates+coca =2.75...

"- vous partez en déplacement, vous êtes dédommagé à hauteur d'environ 4 EUR si vous mangez au self (si j'ai bien compris) -> C'est peu ou prou ce que cela vous coute. "

4€ pour manger? :ptdr: c'est fini 1990...

Quel enfoiré!

Pendant ce temps là des gens crève de faim!

@ 19h18: en même temps: combien ne meurent pas de faim grâce à cette entreprise? ...

Faut arrêter de voir le verre à moitié vide et voir également la moitié pleine...

Sans parler du fait qu'il n'est en rien responsable de ceux qui crèvent de faim.

Toi, tu donnes combien de ton salaire pour lutter contre la faim dans le monde? ... alors avant de donner des leçons, soit déjà irréprochable.

Grande nouvelle : A la radio ce matin a été annoncé qu’un cadre, malgré son forfait à la journée, se fait payer ses heures supplémentaires devant un tribunal. C’est bien la preuve que les employeurs ont grugé leurs cadres en les utilisant plus que de raison sans vouloir les payer en conséquence. La réaction des patrons a été aussitôt de porter le problème chez les petites entreprises qui vont avoir des problèmes de trésorerie, ils cachent ainsi leur injustice flagrante et leur mauvaise foi en biaisant le débat de fond pour montrer que la forme ne pourra pas suivre.

Il n’est pas bon de prendre ses cadres pour des moins que rien tandis qu’on se gave maintenant à la vue de tous. On va se refaire, et pas qu’un peu mon neveu.

Pour un employé depuis 32 ans j'ai touché exactement 65 euros brut de participation et environ 550 d'intéressement

D ' accord ils méritent un beau salaire mais là je trouve que c'est exagéré.

D'un ancien de Peugeot a la retraite depuis une quinzaine d'années.

Ok pour le principe que le patron prend des risque financiers avec la notion d'avance de fric dans les périodes difficiles et que une réversion aux salariés a eu lieu, etc... Mais tout de même....le raisonnement de dire que le salaire du patron doit être à la hauteur de ce qu'il est capable de générer comme richesse et expansion pour l'entreprise. Mais bon sang ouvrez lez yeux !!! quand le salarié moyen a tout juste de quoi vivre pour ses vacances et rembourser ses crédits et bientôt pour manger tant le prix des nouilles n'a pas changé mais la quantité au paquet à diminué. Vos salaires écœurants sont totalement démesurés (plusieurs centaines d'années de smicard pour 1 an = 3 ou 4 générations pour un smicard ? Mais ou va t on ? Arrêtez votre surenchère et stupide jalousie entre capitaines d'industrie.

Dites moi ce que vous faites avec 1 , 2 ou 3 millions€ et plus par an? et après vous nous faite le discours de la compétitivité avec la chine ? combien gagne votre homologue de capitaine d'industrie en chine ? On va droit dans le mur en Europe et les classes moyennes vont être dans la rue si jamais on n'arrive pas à manger et se payer un minimum de confort en chauffage et électricité. Vous les énormes et injustes salaires vous êtes en train d'assécher la pyramide sociale. On nous donne des augmentations de 30€ brut par mois avec des remarques écœurantes et des discours formatés sur la crise , "les affaires qui vont mal etc"…. Mais de qui se moque t on ? Les chinois sont en train de se débrider les yeux et bientôt notre savoir faire exporté chez eux avec "le coup d'avance" s'essoufflera car ils seront toujours plus rapides et anticiperont les leçons et arrêterons de nous copier pour produire un jour prochain mieux que nous et avoir leur coup d'avance . Sans compter les terres rares dont ils ont le quasi monopole et qui pose pour le moment un réel frein au développement des technologies hybrides en Europe et aux USA.

Redescendez sur terre , essayer de vivre comme un couple moyen avec 5000€ sans aides diverses du système social et essayez avec beaucoup moins pour les plus démunis. Les constructeurs automobiles et autres capitaines d'industries ont perdu la notion du réel besoin des consommateurs.

Regardez la diversité des modèles proposé sur le marché on insert des nouveaux segments de véhicules parce que la concurrence le fait et on dépense pour des projets qui déstructure finalement le choix du consommateur et après on nous parle de faire des gros volumes de ventes sur un type de segment , Eh bien continuons de morceler pour nous presser le citron et finir cardiaque, épileptique, les nerfs usés à 50ans et plus (Mr streiff a bien eu un pb de santé non?). On marche sur la tête et ont se créé des besoins qui sont voués à l'échec puisque notre vie ne sera guider que par des choix à faire tant la diversité est là un peu comme un programme informatique avec des choix multiples à faire en obéissant à des conditions qui s'enchaine et qui au final se bloque ou devient fou pour commettre parfois des actes irréparables... Restons simple dans notre façon de vivre arrêtons de proposer une diversité de choses qui conduisent fatalement à du rebus et du gaspillage. Regardez le rayon des yaourts au supermaché c'est dingue et leur gaspillage . Et surtout stoppons cette façon de traiter l'argent dont la racine remonte à la 2eme guerre mondiale et dont le but aveugle est viceral est de creuser l'écart entre le plus en plus et le moins en moins. L'élastique se tend de plus en plus …. Nous allons surement vers une nouvelle façon de traiter l'argent avec des plafonds raisonnables à ne plus dépenser et énivitablement les écarts se réduiront et des projets honnetes, durables et sains reverront le jour car au fond nous ne demandons pas grand-chose : manger et s'amuser un peu pour vivre en respect mutuel sans orgueil et jalousie maladive.