Commentaires - Audi présente ses ressorts en fibre de verre

... à voir aussi sur la mégane rs trophy r ...

La Corvette utilise une lame transversale en fibre de verre pour remplacer les ressorts depuis plus de 10 ans

Bien dit 15h27 !!! Ou comment nous faire croire qu'ils innovent . . . Ils nous prennent vraiment pour des pigeons chez Audi

@15h29 : il est vrai que seul le ressort fera office d'amortisseur.. faut arrêter de raconter des conneries on ne sait rien de ce truc pour l'instant !

@15h33 : le confort d'une lame est identique à 2 amortos, mais bien sûr... de plus, il doit y avoir une sacré différence dans les procédés de construction entre une lame et un ressort !

personne ne parle de confort , c'est la nouveauté qui est en jeu.

Et oui faire une lame ou un ressort en fibre de verre requière la même technique.

Les contraintes dans un ressort et dans une lame ne sont pas du tout les memes .

Ah bon? personne ne parle de confort? Faudra alors que tu m'expliques ce que cherche à dire 15h29 !

whaou !!!!

magnifique et dire que vag va encore investir des milliards d'euros dans les années à venir pour nous gratifier d'innovations toujours plus spectaculaires

heureusement que les clients sont totalement décérébrés...

Si la production coute plus cher les ressorts en titane, ça sert à rien.

des rageux pour des ressorts xD

Audi le constructeur qui s'approprie les innovations des sous-traitants.

Si c'est fiable et pas trop cher, c'est toujours ca de gagné sur le poids.

les constructeurs nous ont bien fourgué les courroies de distribution ; et pourtant personne ne dit plus rien a leur sujet

Peugeot a déjà présenté une barre transversale en fibre de verre qui fait ressort et barre antiroulis sur la 208 qui consomme rien. (je ne me souviens plus du nom).

J'espère que le sable utilisé pour faire le verre provient de sable usé par le vent, car du sable de mer ou de rivière, il y a une pénurie.

Et pendant ce temps là, d'autres constructeurs préferrent supprimer des vitres qui descendent ou des banquettes rabattables pratiques pour gagner du poids.

A chacun ses challenges...

" La Corvette utilise une lame transversale en fibre de verre pour remplacer les ressorts depuis plus de 10 ans "

Plus de 10 ans, oui. C'est apparu sur le modèle de 1981...

Tu n'as peut-être pas remarqué, mais le C4 cactus ne vise pas exactement le même marché que l'Audi A6.

Et gagner 10Kg, du coût de revient et des espaces de rangement sur une C4 Cactus de 1000Kg (soit 1% du poids) ne relève peut-être pas de la même démarche que celle qui consiste gagner à prix d'or 4Kg sur une A6 de près de 2 tonnes (soit 0,2% du poids).

Effectivement, le ressort à lame travaillera en flexion, alors que le fil du ressort de compression travaillera en torsion.

Cela dit, tout ça n'implique aucune différence de comportement entre ces deux technologies. Dans les deux cas, la caractéristique de ces ressort sera exprimée de la même façon (F=k.(L-L0)).

Non, la grande différence entre les deux technologies est qu'un ressort à lame exige un encombrement supérieur à celui d'un ressort de compression de raideur équivalente. Ce qui impliquera des difficultés d'intégration et un surpoids venant augmenter la masse non suspendue des trains roulants et donc, dégrader le comportement routier.

Le résultat est bien le même, mais la cause n'est pas une différence dans le type de contraintes.

les marque française toujours a la traine avec leur vielles boite 5 face aux autre concurrent ...

Il y aurait des ressorts en fibre dans les boites de vitesse?

La prochaine étape c'est de mettre une guirlande LED à l'intérieur

RG/Vincent, l'ex homme en rose tout à sa promo effrenée du groupe VGA en voitures à pédales, Vincent s'y connaitrait-il en ressorts composites !!?? Sacré Vincent va !!

Pour avoir bossé sur le sujet avec les fournisseur d'Audi, je peux vous dire que oui, ça marche bien et c'est moins lourd que les ressorts traditionnels, mais avant que ça se démocratise il va falloir faire des progrès dans les techniques de production car le taux de rebut sur ces ressorts en fibre est énorme! En tout cas c'est pas économiquement viable pour l'instannt sur la voiture de M. tout le monde

Et fabriquer un ressort en composite c'est un métier complétement différent que de fabriquer des ressorts en acier. Donc :

- soit les fabricants actuels de ressorts acier investissent des sommes monstrueuses dans de nouveaux outils de production et doivent apprendre un nouveau métier de A à Z

- soit des sociétés spécialisées dans ce type de composite se mettent à faire des ressorts de suspension, mais là aussi ils doivent apprendre de A à Z les méthodes de design, de dimensionnement etc etc.. des ressorts automobiles.

Bref, bel effet d'annonce mais c'est pas demain la veille..

de mieux en mieux! des ressorts en plastique sur les tAudi! déjà qu'elles ont une fiabilité désastreuse!

@abno 18.35 Oui d'autant qu'on ne peut envisager 100000 kms avce une AUDI sans environ 4 pannes bloquantes, c'est quasiment le record européen ! Seul TRBAN en son temps a fait pire, évidemment les moteurs viennent de l'est !!

C'est bien sûr mon avis tout à fait personnel, mais inconsciemment j'aurais du mal à faire confiance au polyester.

exactement tu as tt dis!!¨!

Et la carrosserie est en Carton et les bloc moteur en argile chez Vag...sans oublier tout les éléments en ferraille qui rouiller...

Et la carrosserie est en Carton et les bloc moteur en argile chez Vag...sans oublier tout les éléments en ferraille qui rouiller...

ouep mais qui fait ceci ? c'est une équipe audi qui taffe ou il n'est que donneur d'ordre ? ou on lui a proposé et il fait de la pub pour un truc improbable plus ou moins immédiat ? économisé 4 kg... oui oui, suspendu ou pas, qu'il commence a affuter ses châssis qui ne sont pas parmi les meilleurs, un peu de carbone dans la transmission et les jantes et hop 4 kilos...

Des ailes en plastique et c'est bon, pas la peine de faire le guignol en présentant un truc qui existe déjà comme un innovation

Pas du tout: simple stratifié d'un côté et enroulement filamentaire pour l'autre (bcp plus dur à maitriser)

Il faut comprendre que c'est la réactivité des trains qui sont en jeu, par la réduction de la masse non suspendue. Cela dit, 500 grammes sur chaque train roulant, c'est de la pignole quand même...

Tout comme leur histoire de vibration.

Audi fait de la com avec du vent ,tous les contructeurs travaillent sur ce type de ressort(enfin ce sont surtout les sous traitant qui les proposent aux constructeurs)

et ta sirion elle est aussi en carton ?

Bonjour,

Innovation, oui sur un modèle de "grande série".

Les ressorts en carbone existent depuis pas mal d'années déjà dans d'autres secteurs industriels.

L'avantage d'un ressort en fibre: le poids et peut être ces caractéristiques.

Ce type de ressort peut-il travailler au delà des 80% de flèche tout en restant fiable (à l'instar d'un commun ressort de compression en acier qui lui en est incapable) ?

Je ne met pas en doute les caractéristiques intrinsèques de ces "nouveaux" ressorts, mais leurs fiabilité à long terme !

La fibre de verre est une matière qui travaille avec le temps.

Je me doute qu'ils ont effectués des tests de vieillissements accélérés sur ces ressorts, néanmoins il ne faut pas oublier que ce sont des organes qui seront exposés aux éléments extérieurs (humidité, sel, chaleur, froid, ...).

Quid de la durée de vie de ces pièces ?

C'est admirable de voir les constructeurs travailler sur la réduction des masses sur leurs modèles de grande série, mais qu'en est-il du process de fabrication de ces nouveaux ressorts ?

Nul doute que le cout de revient doit être astronomique par rapport à celui d'un banal ressort de compression standard.

Je n'ose imaginer le coût de revient du contrôle qualité pour ce type de ressort (Ressuage, ultrasons, rayons X, ..., sans oublier les inévitables contrôles dimensionnels).

Pour les calculs d'effort sur flèche et de raideur, un ressort de ce type (en fibre) n'est absolument pas comparable à un modèle ordinaire en acier.

Sur un ressort de compression standard, il n'y a pas de proportionnalité sur l'effort à l'enfoncement. Qu'en est-il ici ?

Il y a tout de même beaucoup d'inconnus, mais c'est ce qui rend ce genre de projets très intéressants !

Les éléments en composite fibre résine ne posent en général pas de problèmes particuliers en eux même. Les techniques de fabrications sont éprouvées et ces éléments se retrouvent d'ailleurs couramment employés dans les nombreux domaines ou rigidité structurelle et faible poids sont recherchés (canne à pêche, vélo de course, aviron, aéronautique, automobile...)

C'est au niveau des liaisons et contacts avec les éléments métalliques que peuvent se situer les problème notamment le matage des éléments composites sous charges alternées, matages générateurs de bruits, de jeux et de dysfonctionnements.

Espérons que Audi ne commercialisera qu'à coup sûr.

Pour l'instant, ce n'est que de la com. La commercialisation arrivera, mais dans combien de temps??????

Il ferait mieux d'alléger sérieusement leur tank, ils pourraient mettre des freins plus petits et là, c'est pas 500 grammes par train qu'il est possible de gagner

déjà en (petite) série chez Renault...

et pendant ce temps là, Renault en équipe déjà sa Mégane Trophy R. Décidemment, Audi a un coup d'avance de retard. Déjà qu'ils se sont fait souffler les phare "laser" par BM... Trop bête. :-(

Bon, beaucoup d’âneries ont été dites et je ne sais même plus par ou commencer...

Tout d'abord ayant travaillé en personne sur des ressorts très ressemblants chez... *roulement de tambour* ... PSA je suis en meure d'apporter quelques précisions (dans la limite de la confidentialité bien sur)

Les ressorts auxquels je pense ont été développés par PSA en collaboration avec la société française S.ARA composite. Je soupçonne donc fortement Audi d'avoir acheté les ressort sur étagère. Il existait d'ailleurs des rumeurs d'un rapprochement d'Audi juste avant que je ne quitte PSA, je vois que ces rumeurs semblaient être fondées.

Sur la matière ensuite, la fibre de verre ne "travaille" pas dans le temps, le risque pourrait éventuellement venir de la résine mais les concepteur ont eu l’intelligence de choisir une résine très stable.

Concernant la résistance aux élément je m'étonne que des gens puissent craindre que les constructeurs tels que Audi ou PSA prenne le risque de commercialiser un élément mécanique sans avoir testé sa bonne tenue aux éléments. Bref je peux vous rassurer, les ressorts sont solides et résistent bien.

Pour le process je ne peux pas en dire grand chose ce sujet étant, comme vous vous en doutez, particulièrement sensible. Mais pour les prototypes des procédés connus dans le composites ont été adapté au design d'un ressort.

Concernant le tarif, on ne fait pas d'omelette sans casser des œufs. Entre une technologie mature et complétement automatisée (ressort métal) et une technologie nouvelle qui se cherche encore un peu et semi-manuelle (ressort composite) les couts ne seront pas les mêmes. Aujourd'hui cette technologie est plus cher mais à l'avenir? Dommage que PSA se soit fait une fois de plus damer le pion par manque de corones...

J’espère qu'avec l'arrivé de C. Tavares et le départ de l'héritier Peugeot anti chinois les choses vont évoluer un peu.