Commentaires - Affaire Renault - La vérité sur le rappel des 15 800 Captur polluants annoncé par Ségolène Royal

Très bon, excellent, normatif, l' Infiltré qui bat le tambour doit en faire une lecture attentive..!!

Donc en résumé : encore une fausse alerte.

Merci pour cette article.

Mais quelle hypocrisie... :ptdr:

Sous prétexte que le problème était connu en interne depuis x mois (tiens donc !!) le rappel ne serait pas du tout lié aux récents révélations sur Renault, mais le rappel intervient pourtant pile à ce moment là, curieux hasard du calendrier, vraiment.

Sinon j'adore la solution qui ne serait proposée qu'aux clients qui le souhaitent visiblement...

Sûr que ça va se bousculer au portillon là, qui a envie d'une baisse de perfs, hausse de conso, système de-NOx et EGR qui travailleront davantage (fiabilité bien moindre à prévoir...), déjà que rouler en Captur n'est pas un cadeau, si il faut se rajouter des désagréments.

çà fait plaisir de voir que le diesel trinque, j'ai jamais apprecié les fumées noires des vieux diesel mais c'était rien face aux particules et autres nox!

...beaucoup moins fiable que son homologue essence, plus onéreux à l'achat et en entretien, si les gens faisaient un minimum de calcul ils s'apercevraient que ce n'est pas rentable de rouler en diesel excepté les gros rouleurs-pro de la route

Merci !

Voilà enfin un article qui ressemble à du journalisme : Prise de recul, vérifications des informations et des sources, mise en perspective pour lecteur...

Continuez comme cela.

les capturs vont être rappelés AVANT leur mise en vente...euh , et ceux déjà vendus? Savent plus comment se dépatouiller sous couvert du gouvernement, qui a des actions....

Ça donne envie d'acheter Renault...

Comment dirais-je...ça ne m'étonne pas.

Elle ne maîtrise aucun dossier et chacun d'eux se termine en fiasco. Rappelons nous Ecomouv (elle n'allait pas payer, résultat on est bien obligé de payer), les sociétés d'autoroute (elle allait arrêter leurs contrats ou les faire payer, résultat nous payons les augmentations), le Diesel dont elle allait aligner le prix en augmentant les taxes, etc...Bref, que des déclarations.

C'est lamentable pour un/une ministre. Elle ne maîtrise rien.

L ' Infiltré m' a tjrs étonné, cette capacité .. d'analyse sur des sujets compliqués tien s comme ce brillant "savent plus comment se dépatouiller sous couvert du gouvernement, qui a des actions...."

Il s' économise de plus en plus, avant il se fendait de tirades de 15 lignes, les temps changent, la qualité du ..visionnaire n'est décidément plus à hauteur de nos attentes ..!!

Si je comprend bien,tout dépend du coefficient qui va être appliqué?.On met tout de suite le coéfficient a 2,5 ou 3 et hop,Renault propre comme un sou neuf,même pas besoin de rappeler.D'ailleurs ce sera le prochain communiqué de Ségolène la bienheureuse a n'en pas douter.

Ce rappel est lié à des tests effectués en juillet 2015, qui pointaient du doigt les émission supérieur à la norme des Capturs 110cv.

La perquisition qui a eu lieu chez Renault il y'a 15 jours par la répression des fraudes et liées à ces tests.

En gros toute cette histoire de rappel n'a rien à voir avec les test réalisés suite au scandale VW.

Le système de nox trap fonctionne pour les moteur moyennement ou peu puissant.

Là où ça va piquer ce sera la sorti des résultats en condition réel pour les véhicules de plus de 150 CV. Donc Renault avec l'espace, la Talisman et la Mégane 4 GT, n'est pas sorti de l'ornière.

Les pros de la théorie du complot dans lequel l'État couvrirait Renault, vos arguments ne tiennent pas la route.

Si l'État voulais étouffer l'affaire la répression des fraudes n'aurais jamais perquisitionné et on aurai jamais entendu parler de ce problèmes de sondes défectueuse.

Oui, mais a chaque fois elle passe a la TV et c'est ce qui l'intéresse au premier point,la Madonne des micros.Vous avez oublié la dernière:les portiques anti-terroristes,devenus dans la semaine anti-fraude et qui finiront comme les portiques d'autoroute?

C'est pas vrai, mais c'est pourtant vrai car il y a un "rappel" et puis pour la suite c'est pas tout à fait vrai mais il y a un "plan d'actions" en 2016 et pour 2017 pour l'instant on est pas bon mais on va y arriver!!! Sauf que dans tout ça Renault est bien mal en pollution et son service "com" nous la joue langue de politique!!! Les pires....

voila ce qui arrive quand on sait pas faire des moteurs....mais bon heureusement qu'ils ne feront jamais de moteurs d'avion

Parce que tu penses que ton formidable Diesel de 190 ch donné pour 109g/km de CO2, alors que le TDI de 184 ch pour 119 g/km de CO2doit avoir recours à une astuce informatique pour être dans les clous

:ptdr::ptdr::ptdr: Ce qui est vrai pour un, l'est tout autant pour tous les autres.

Attendons le test de la V40 et on en reparle.

Tu es vraiment un inculte de classe univers et chacun de tes commentaires le démontre un peu plus chaque jour.

L'histoire de Renault et des moteurs d'avion a commencé en 1907.....

Allez les enfants! Oust! allez jouer avec votre PS4 dans votre chambre....

Une PS/2 au mieux....

Je ne vois pas ce que cette attaque personnelle à 3 francs six sous vient faire dans la discussion.

Ni le rapport entre CO2 et NOx d'ailleurs, tu te mélanges les pinceaux papy.

Le problème n'a été résolu sur les chaines de montage que début Septembre. On imagine que la campagne de rappel devait suivre. Sauf que patatras, le 20 septembre, c'est le scandale sans précédent des moteurs VW truqués, précisément sur la thème de la pollution. Ils ont dû s'arracher les cheveux, chez Renault...Pas vraiment le moment de se jeter à l'eau.

Par contre, comme actuellement Renault est déjà dans la tourmente dans un autre dossier pollution, autant rajouter çà à la pile, puisque les dégâts en terme d'image sont de toute façon déjà là.

On est d'accord sur le principe, mais faut pas trop se voiler la face, si il n'y avait pas eu cette nouvelle mode de vouloir vérifier les émissions des bagnoles, et si Renault n'avait pas été dans le collimateur pour rejets trop élevés, il n'y aurait probablement jamais eu de rappels, personne n'aurait jamais su qu'il y avait des Captur dont le piège à NOx déconne... Alors prétendre que tout cela n'a aucun rapport est quand même sacrément hypocrite.

Très bien cet article

Mais quand Ségolène va-t-elle parler franchement en citant les valeurs ? Quand ?

Aurait-elle peur de planter l'industrie automobile Française alors qu'elle a largement conribué au plantage avec ses amalgames incohérents techniquement, avec sa vignette Crit'air ?

Quand l'UTAC va-t-elle publier les résultats des tests ? Quand ?

Quand l'ADEME va-t-elle publier les valeurs de pollution obtenues sur le sous-cycle NEDC "route" ... assez représentatives de la circulation réelle ? quand ?

Parce que, comme dirait Bourdin, maintenant, les Français veulent savoir ... vraiment

Bon dans l'intervalle, je vous livre en pâture la liste des 69 voitures diesel Euro6 testées par l’ADAC.

Véhicule / Date du test / NOx en g/km / xx fois 80mg/km

BMW X6xDrive30d Steptronic mai-15 0,016 0,2

VW Sharan 2.0 TDI DSG sept-15 0,017 0,2

Citroën C4 BlueHDi 120 Stop&Start mai-15 0,021 0,3

Peugeot 208 BlueHDi 100 aout-15 0,034 0,4

Mercedes V 250 d langG-Tronic mars-15 0,036 0,5

Skoda Superb Combi 2.0 TDI sept-15 0,051 0,6

BMW 218d Gran Tourer Steptronic mai-15 0,053 0,7

Mercedes S 300 Bluetec Hybrid7G-Tronic jul-14 0,061 0,8

Skoda Superb 2.0 TDI SCR DSG jul-15 0,061 0,8

Mercedes CLS 250 BlueTec Shooting Brake 9G-Tronic dec-14 0,065 0,8

Peugeot 508 BlueHDI 150Stop&Start jan-15 0,065 0,8

Audi A4 Avant 2.0 TDI ultra oct-14 0,067 0,8

Mini One D aout-14 0,074 0,9

Maserati Ghibli Diesel Automatik jul-15 0,074 0,9

Audi Q3 2.0 TDI fev-15 0,075 0,9

Audi A6 Avant 2.0 TDI ultra Stronic jul-14 0,078 1,0

VW Passat Variant 2.0 TDI BMT nov-14 0,079 1,0

Mercedes GLE Coupé 350 d 4Matic 9G-Tronic jul-15 0,089 1,1

BMW 218d Active Tourer Steptronic mar-15 0,09 1,1

Mercedes CLS 220 BlueTec Coupé 9G-Tronic nov-14 0,091 1,1

BMW 220d Coupé M Sportpaket Steptronic mar-14 0,093 1,2

Audi A1 Sportback 1.6 TDI jun-15 0,11 1,4

BMW 116d Steptronic mai-15 0,119 1,5

Opel Zafira Tourer 1.6 CDTI Ecoflex Start&Stop fev-15 0,123 1,5

BMW 518d Touring Steptronic oct-14 0,131 1,6

Seat Leon X-Perience 2.0 TDI Start&Stop 4Drive fev-15 0,135 1,7

Citroën C4 Cactus BlueHDi 100 avr-15 0,139 1,7

BMW X4 xDrive 35d Steptronic jul-14 0,14 1,8

VW Polo 1.4 TDI BMT oct-14 0,144 1,8

Mazda6 Kombi Skyactiv-D 150i-Eloop avr-15 0,15 1,9

Skoda Octavia Scout 2.0 TDI Green tec 4x4 mar-15 0,152 1,9

BMW X3 xDrive 20d Steptronic oct-14 0,153 1,9

Volvo XC90 D5 Momentum AWDGeartronic jun-15 0,153 1,9

Audi A3 Cabrio 2.0 TDI cleandiesel aout-14 0,154 1,9

Mercedes GLC 250 d 4Matic sept-15 0,154 1,9

VW Touareg V6 TDI SCR BMT4Motion Tiptronic oct-14 0,157 2,0

BMW 520d Steptronic sept-14 0,167 2,1

Mazda6 2.2 Skyactive-D 150 i-Eloop mar-14 0,167 2,1

Mercedes C 220 BlueTEC jun-14 0,171 2,1

Toyota Avensis Combi 2.0 D-4D aut-15 0,172 2,2

Mazda CX-3 Skyactive-D 105 FWD jul-15 0,174 2,2

Opel Corsa 1.3 CDTI ecoFlex Start&Stop 5-Gang oct-14 0,175 2,2

Mercedes C 220 BlueTec T-Modell sept-14 0,18 2,3

Audi TT Coupé 2.0 TDI ultra fev-15 0,181 2,3

Audi A7 Sportback 3.0 TDI ultra S tronic dec-14 0,192 2,4

Opel Astra Sports Tourer 1.6 CDTI Ecoflex Start&Stop fev-15 0,196 2,5

Opel Corsa 1.3 CDTI ecoFlex Start&Stop Easytronic avr-15 0,198 2,5

Ford Focus 1.5 TDCi Start/Stop jun-15 0,198 2,5

Mercedes GLA 200 d sept-15 0,2 2,5

Audi A3 Sportback 1.6 TDIultra fev-14 0,203 2,5

Audi TT Roadster 2.0 TDI ultra mai-15 0,21 2,6

Volvo V40 D2 Ocean Race jun-15 0,217 2,7

Jaguar XE E-Performance sept-15 0,227 2,8

Opel Insignia 2.0 CDTI ecoFlex Start&Stop avr-15 0,24 3,0

Volvo V60 Cross Country D3 aout-15 0,241 3,0

Mazda CX-5 Skyactiv-D 150 AWD mar-15 0,25 3,1

Volvo XC60 D3 Momentum aout-15 0,266 3,3

Opel Meriva 1.6 CDTI ecoFlex Start&Stop avr-14 0,276 3,5

Suzuki Vitara 1.6 DDiSComfort+ 4x4 avr-15 0,289 3,6

Opel Mokka 1.6 CDTI ecoFlex Start&Stop avr-15 0,29 3,6

Porsche Macan S Diesel PDK jun-14 0,396 5,0

Audi Q5 3.0 TDI quattro Stronic mai-14 0,416 5,2

Renault Kadjar Energy dCi 130 aout-15 0,417 5,2

Fiat 500X 1.6 MultiJet Start&Stop 4x2 jun-15 0,53 6,6

Hyundai i20 1.1 CRDi mar-15 0,584 7,3

Nissan X-Trail 1.6 dCi 4x4i oct-15 0,654 8,2

Jeep Renegade 2.0 Multijet Active Drive Automatik avr-15 0,806 10,1

Renault Espace Energy dCi 160 EDC aout-15 0,901 11,3

Volvo S60 D4 Summum Geartronic mar-14 1,167 14,6

Bon ça c’est pour les NOX des diesel Euro6.

Il faut quand même se souvenir qu’au-delà des NOX, quand on considère aussi le CO, HC, PM, PN, l’ADAC a montré que beaucoup de véhicules essence polluaient autant voire plus que leurs équivalents diesel:

Opel Corsa 1.0 essence DI Turbo ecoFlex Start&Stop Edition note globale 44/50

Opel Corsa 1.3 diesel CDTI ecoFlex Start&Stop Innovation note globale 47/50

Ford Focus 1.0 essence EcoBoost Start/Stop Titanium note globale 42/50

Ford Focus 1.5 TDCi Start/Stop Titanium note globale 42/50 ... moteur très proche de celui de la Citroen C4 BlueHDI120 (qui obtient la meilleure note de 50/50) mais pas du tout le même système antipollution.

oui mais non..

Si l'on comprends bien votre article et le service communication Renault himself donc:

il y a 15.000 ouatures Renault captur au rappel qui sont chez des loueurs..

il y a 700.000 ouatures Renault qui sont chez des clients particuliers et qui devront eux demander un jour qui n' est pas ni maintenant, ni prochain mais un jour... à Renault: siouplé....

C' est bien çà ? j' ai bien compris ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/SMA_Engines

https://en.wikipedia.org/wiki/SMA_SR305-230

https://en.wikipedia.org/wiki/Continental_CD-200

Tu veux d'autres infos, y'a qu'à demander.

C'est l'équipe des moteur F1, dans un moment de désœuvrement, qui a sorti une feuille blanche pour faire un truc qu'ils ont eu du mal a finaliser. Il faut quand même avoir en tête qu'un moteur d'avion, c'est fait pour au minimum, 50 ans de fabrication contre 20 ans pour un moteur automobile. Les contraintes sont équivalentes a celles que subirait un moteur de voiture utilisé 100% du temps a une vitesse de 86% de la vitesse maxi de cette voiture (si le max est de 232km/h, tu roule a 200km/h).

Peu m'importe, vivement 2017!!

Non, les 15000 Captur qui seront rappelés sont tous les dCi 110 fabriqués entre février 2015 (date de lancement de la production du Captur muni de ce moteur) et septembre 2015 (date d'application des correctifs en usine).

et pourquoi les moteurs se sont ils mis à produire des NOx dans ce contexte anti-CO2 ?

Spécialiste du début du 20ème siècle des V12 turbo 300cv aviation...

c'est ta croisée personnelle quotidienne contre l'essence?

C'est loin le début du 20eme

je pollue avec mon 3l et mes pauvres 231 canassons je le vie bien et qu'il aillent se faire avec adac ademe

croisade..

Tien voila le grand connaisseur des rono revenir a l'assaut des causes perdu mpn pauvre tu vis trop avec le passé il y a bien longtemps que rono ne fait plus rien comme moteurs a part pour les amateurs de pollution :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Tout cette vomissure depuis 3 jours pour.....ça ?!!

La bonne blague. C'est pas pire que le rappel de XX millions de véhicules que l'on a pu voir depuis des années chez différents constructeurs.

15 800 malheureux véhicule, pour une erreur sur la chaine de montage corrigé depuis et nécessitant un rappel pour les premiers produits.

Ceux qui voyaient le panier de crabe se remplir vont expliquer que non, en fait c'est pas tellement ça, que eux ils savent mieux, et puis que de toute façon ça change rien parce que c'est de la merde...

Bref l’habituel trollage de bas niveau sans aucune argumentation.

Moi en tout cas ce qui me dérange fortement dans cet article c'est de lire que Renault attend que le seuil de tolérance soit fixé pour agir sur les futurs normes.

En gros j'ai surtout l'impression qu'ils répètent exactement la même erreur.

"On attend le seuil, on va s'y conformer à minima et....ça passera".

Il faut rappeler que les conditions réelles c'est 50 voire 30 kmh en ville, 90 voire peutetre 80 kmh sur route et 110 ou 130 kmh sur 4 voies en France.

Sachant que 50 ch suffisent pour rouler à 130 kmh, tous les chevaux au dessus ne serviront pas pour les tests en conditions réelles, mis à part les quelques accélérations éventuelles...

petit extrait du récit des moteurs d''avion rono ...Renault a (aussi) été un motoriste de l’aéronautique. Et s’il s’est retiré du créneau de façon pas très glorieuse, au début du 21ème siècle, après avoir jeté l’éponge dans l’aventure du moteur diesel SMA,

normal qu'ils ont jeté l'éponge les moteurs diesel ont asphicxié tous les pilotes :ptdr::ptdr::ptdr:

Et sinon Cara.... toujours pas de nouvelles de la vraie/fausse info que vous avez communiqué sur le directeur qualité ayant vendu un énorme pacson d'actions Rîno avant la descente des condés au Technocentre ?

L'info qui n'est restée que pendant une très courte période hier, et pourtant très précise ?

La vérité vous dites ?

Que les Rînodolâtres nombreux sur ce site répondre à cette simple question : y aurait il eu rappel si les tests UTAC ( aux résultats qui tombent si rapidement ) n'avaient pas été menés ?

On attend toujours que ces lumières nous éclairent sur un point. Ce 110 ch n'est donc monté que sur l'impeccable Captur ?

Pas inspiré par le sujet le Squale....

" 15 800 malheureux véhicule, pour une erreur sur la chaine de montage corrigé depuis et nécessitant un rappel pour les premiers produits."

Gogo one day, gogo always....

Indécrotable vous dites ?

Surtout ne viens pas causer du sujet hein, ce serait dommage...

Il est plus intéressant de parler de ma V40 (qui décidément te passionne, tu connais mieux que moi sa fiche technique...), ou d'essayer maintenant de lancer des grands débats sur le fonctionnement des moteurs, le truc complètement essoré, vu et revu depuis des mois.

Mais causer des soucis actuels chez Renault, jamais de la vie bien entendu!

On parlera météo et charcuterie dans le prochain post peut-être ?

Ta naïveté te perdra.

le pauvre il connait mieux l'automobile que tout le monde et bla bla bla bla ...j'imagine sont cadeau de noce lui dire d'aller sur cara pour enfin respirer....ou prendre un doliprane

Vérifies toi-même, c'est facile.

Ici tu as les mouvements de vente des dirigeants Renault, c'est en Néerlandais, mais Google traduit:

https://www.trivano.com/aandeel/renault.1105.insiders

Ici, un des nombreux sites espagnols qui en parlent:

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7281304/01/16/El-vicepresidente-de-Renault-vendio-otro-paquete-de-acciones-por-19-millones-el-30-de-diciembre.html

Bref on en parle à l'étranger...

Le lien à été tronqué, le revoici:

https://www.trivano.com/aandeel/renault.1105.insiders

Comme tu dis....mais sur un sujet où l'on veut causer de "vérité" sur les salades Rîno du moment....on attendait sans doute qu'ils évoquent cela...

Et voir un article disparaître sans explication aucune....mais comment ne pas douter du manque d'indépendance des journalistes officiant ici.

N'en déplaise à Manu Cailliot qui a mainte fois causé du contraire ( pour le coup, lui, j'aurais la faiblesse de le croire )...

Dommage que certains faits entrevus ici tendent à lui donner tord....

quand PSA et d'autres, avec une technologie plus efficace de traitement des Nox, la réduction catalytique sélective (SCR) avec additif à base d'urée, ne sont pas inquiétés ni montrés du doigt pour l'instant car les gaz émis sont d'une autre nature mais bien plus dangereux

Toi parler français ? Parce que nous pas comprendre

Comme quoi par exemple ?

Communication absolument pas claire , ça vous dépasse petits français , Segolax veille sur vous .

Continuez à acheter des voitures en plastiques , la french touch est à 2 doigts d'être de la french crap .

Le vent du boulet.

En étant à la fois juge et partie, législateur et régulateur, actionnaire et spéculateur mais aussi « pollueur », l'Etat se tire une balle dans le pied à chaque fois qu'il prend la parole. Qui est tout à la fois tricheur, menteur et fraudeur ? La ministre de l'Ecologie, le ministre de l'Economie et le patron de Renault-Nissan, Carlos Ghosn bien sûr. Cette affaire Renault n'en est qu'à ses prémices et fera grand bruit cette année. Son patron ne supportera pas longtemps d'avaler encore des couleuvres, qu'elles soient vertes ou pas. Les investisseurs ne s'y sont pas trompés et bien au-delà des explications alambiquées à souhait sur les protocoles de mesures de émissions polluantes. Le vent du boulet a une forte odeur de dioxydes d'azote. Les subtilités sémantiques autour de la vraie signification des termes mentir, frauder ou tricher ressemble de plus en plus à une partie de poker menteur. La Bourse en raffole, les actionnaires beaucoup moins.

Pouvons nous avoir la même analyse sur les VW ....Merci

Royal qui annonce en janvier un rappel qui a débuté en novembre dernier ?

"Une information sur un délit d'initié annoncée avec tant de détails et portant sur une telle somme ( pur un simple particulier ) que personne ne semble vouloir reprendre et analyser dans notre pays ni même démentir....“, plutôt 'sur des soupçons de délit d'initié' serait plus exact, non?

Par contre ce qui est avéré c'est la déclaration du président de Vw faisant état d'une mauvaise compréhension de la législation américaine pour justifier l'installation d'un logiciel de fraude :il prend les gens pour des imbéciles avec en sus beaucoup de suffisance (ça me rappelle quelqu'un, tiens)

Encore un qui n'a rien compris au fonctionnement du SCR.

C'est quoi ces "gaz beaucoup plus dangereux"?

Au final, l'idiotie dans cette histoire c'est bien Segolène Royal, mais putain quel gouvernement de gueux sérieux..

la fumée de son vapo mad in aliexpress

Renault est l'un des motoristes et constructeur automobile le plus ancien au monde avec Peugeot.

Alors Renault qui sait pas faire de moteur... LOLOLOL

Sauf que la dépollution de PSA par additif est elle aussi fortement décrié car le plein de adblue est difficile d'accès (ou du moins pas super pratique)

A la limite ils auraient du faire comme BMW en mettant le bouchon de plein au niveau de la trappe à essence. Comme ça, avec une accès plus simple, le constructeur peut se permettre de mettre un réservoir plus petit, sachant que le conducteur peut facilement refaire son plein lui même

Effectivement, c'est un point que PSA peut améliorer. Mais ça me parait être un défaut franchement mineur, compte tenu du bénéfice du système SCR. Par ailleurs, on ne fait pas le plein d'Adblue tous les jours, loin de là: tous les 15-25000km selon l'utilisation.

oh les fauxderch! il y a rappel à cause de la pollution excessive de certains modèles mais ce n'est pas lié aux tests de Ségo... Ok Renault champion de la communication

Ajourd'hui ressort l'affaire Flint...avec comme gros pollueur GM!!!! Pourquoi a-t-on essayer d'étouffer cette affaire aux USA....???

Je préfère parler d'atelier clandestin de fabrication d'huile moteur :ptdr::ptdr::ptdr: Ta grande spécialité....

Pour le reste, tu passes ton temps à venir poster sur tous les sujets Renault, une petite fixette à la Roc et Gravillon, le chômeur professionnel.

Tu émets des avis alors que tu ne sais rien en dehors des articles de presse, qui sont pour la plupart écrit pour faire vendre.

Je constate toutefois une immense différence, VW a triché, des dirigeants ont été sanctionnés mais les syndicats ont fait corps, les salariés ont fait corps, et je pense même que les citoyens allemands ont désapprouvé la méthode, mais ils continueront à faire confiance à la marque.

En France, Renault n'a pas triché, car il est de notoriété publique que tous les constructeurs présentent des écarts entre les mesures d'homologation et la réalité, CO2, NOx et consommation. Et que voit on ? la horde de français se plaignant que tout va mal dans notre pays, mais qui viennent cracher dans la soupe à la moindre suspicion.

Il s'est vendu 195 000 Captur en 2015, et il y a un rappel de 15 800 pour un défaut technique sur le système de traitement des NOx, la belle affaire......

Je rappelle que VW a délibérément truqué 11 000 000 de véhicules dans le monde...... Continue à nous parler d'hypocrisie..... Tu en es le maitre étalon sur ce forum.

Il n' y a pas un article sur Renault où tu ne sois pas venu déposer un commentaire merdeux sur ce constructeur.

PS : Je te rappelle que tu roules aussi avec une voiture Diesel dont les données d'homologation sont optimisées. Balaie devant ta porte avant de venir faire la leçon.

Tout ça ne vaut pas le lamentable spectacle d'un chômeur professionnel postant des centaines de commentaires par semaine sur Caradisiac.

Penses tu changer notre pays "en mieux" avec tes lamentables commentaires ? à ce niveau, c'est presque une mission digne du comité de "Salut public".

Y at'il eu des analyses sérieuses concernant la cérine du fabriquant EOLYS que les constructeurs comme PSA utlisent comme additifs pour dépolluer. Ils éliminent d'un côté les particules , les NOX , mais j'amerai savoir si ce produit est vraiment inoffensif. ce que je ne pense pas ,compe tenu de sa composition. Il me parait meme être bcp plus dangereux pour la snté que les particules rejetées par les moteurs diesel

https://blogs.mediapart.fr/claude-patfoort/blog/200116/renault-entre-tricherie-et-mediocrite-renault-des-voitures-vivre-0

Quand je pense qu' à la vagnérienne on a commencé à nier pour finir par avouer ..1 an après qu' on avait triché mais ..à l' insu de son plein gré..!!

La semaine dernière petit Müller se promenait aux us et, sur la sellette, ne comprenait tjrs pas la question..!!

Evidemment, cépafacile d' enfumer..!!

comment un syndicat du site de LARDY qui ne travaille pas , qui fait que de la politique , ce sont les employés qui travaillent , un gouvernement premier actionnaire , une ministre de soi disant du ministère de l'écologie , peut se tirer une balle dans le pied , quand il n'y a pas de logiciel truqueur , RENAULT ne ment pas à ses clients , les véhicules sont testés suivant les normes Françaises , RENAULT ne triche pas , ces moteurs diesel sont montés aussi sur les classe A , sur les classe B et sur le CITAN , etc . . .

C'est un blog écrit par un syndicaliste....

Alors imaginez ce que ça doit être pour les clients VW !

Sur les futurs modèles il y aura bien une goulotte pour l'adblue à côté de la goulotte pour le carburant. Aujourd'hui, le plein est fait tous les 20 000 km lors de la révision. L'appoint manuel est possible mais pas pratique en effet.

Je pense qu'il parle de gaz type N2, O2 et H2O sans savoir que les 2 premiers composent l'atmosphère terrestre et que le troisième est de l'eau.

Maintenant sur le fond de l'article.

1) Choix industriel de dépollution

Renault a fait un choix sur la technique de dépollution, pas le plus efficace mais la grande majorité des concurrents ont fait le même choix. On voit que d'autres constructeurs présentent aussi des écarts significatifs entre données d'homologation et données sur route.

2) L'erreur

Il apparait évident que le management Renault a fait une erreur en ne choisissant pas la solution SCR pour les diesels puissants et montés sur les grosses berlines. Cela n'empêche pas que les véhicules sont conformes aux normes lors de la procédure d'homologation.

3) Ethique

S'll y a un point où la position de Renault pose problème, c'est sur le plan de la santé publique. On ne peut pas se cacher derrière le fait que les voitures répondent aux normes, tout en sachant que les normes sont complètement à coté de la plaque et que le niveau de rejet est bien supérieur dans la vrai vie. C'est la seconde erreur du management. Renault se doit d'être en avance sur les question d'environnement.

@ geo "Il apparait évident que le management Renault a fait une erreur en ne choisissant pas la solution SCR pour les diesels puissants et montés sur les grosses berlines. Cela n'empêche pas que les véhicules sont conformes aux normes lors de la procédure d'homologation."

Un sainte position @geo, puissante, analytique à laquelle je souscris avec ..respect et dévotion..!!

On est si ..loin de l' enfumage de la boite de prod..!!

C'est une dispersion de nanoparticules d'oxydes de cerium à 6.5% massique dans un mélange de composés de type hydrocarbures (stabilisants, solvants, etc). Le tout étant mélangé au gasoil à 0.05% volumique.

Je n'ai pas trouvé d'étude scientifique spécifiquement sur l'additif. En revanche il y en a concernant les nanoparticules d'oxyde de cérium (y compris une thèse), qui conclut à l'innocuité des ces nanoparticules pour des cellules humaines ou des colonies bactériennes (contrairement à d'autres oxydes métalliques, cuivre/zinc/titane par exemple). Il a même été montré des effets bénéfiques (régénération) sur des neurones de rat, des cellules rétinales de chat, et des cellules nerveuses humaines.

Concernant le reste de la composition, mystère. Mais ce sont des hydrocarbures, la toxicité est sans doute du même ordre que celle du carburant.

@ze merci ..ze, merci à notre ami savant d' éclairer le débat, ns en sommes encore à la lampe à huile sur ces sujets si hautement techniques..!!

Petite erreur de ma part, c'est 4.2% d'oxyde de cérium en masse, ou 6.5% d'un mélange d'oxyde cérium/fer (90%/10%).

Par ailleurs, Eolys est le nom commercial du produit, le fabricant c'est Rhodia (racheté par Solvay il y a 4 ans).

moins fiable qu'un essence? Non c'est pas si simple et catégorique que cela.... Va dire à mon j8s qu'il n'est pas fiable .... comme tout les anciens moteurs 1.9 d ou td ou 2.1l ou 2.2.... Ils sont increvable et beaucoup on passer les 400 000 voir bien plus ... donc non c'est pas aussi simple que de dire ce que tu dis

Et après ça se permet de faire des réflexions aux autres..... Du grand boby comme toujours

qu'est ce qui sont mauvais chez renault

diesel puissant chez renault? ^^^^ merci j'ai bien rigolé

tu fais 1'700 kms avec ton plein de carburant?

Pas étonnant que l'ex-routier breton n'ait pas pigé non plus....tu sais lire les panneaux au moins ?

non pas facile....d'ailleurs on s'est bien fait enfumer par renault pendant la 2nde guerre mondiale

@Team, Je reste sûr que petit Müller n'as tjrs pas compris la question des ricains, et pour reformuler, truandiez-vous ou ..pas..??!!

et louis renault comprenait bien l'allemand non? et les bénéfices aussi hein?

@team A une question binaire comme celle-là, on fait une réponse binaire, oui ou non, on ne s' éponge pas ou alors on entame à la bonobo un coït sexuel pour désamorcer le conflit qui vient ..!!

Prépare plutôt tes entretiens d'embauche et garde tes conseils pour tes futurs employeurs (Si tu décroches le job).

@team "et louis renault comprenait bien l'allemand non? et les bénéfices aussi hein?"

Ton ..papa qui ..te connait si bien appelle ça ton point godwin..!!

Une chose m' ennuie fortement dans tout ceci.

Renault et autre ( mais Renault plus que les autres visiblement ) hormis à ce jour Peugeot - Citroen qu' il convient de signaler ( comme quoi tuer Calvet à bien servit à quelque chose ) , se font chopés alors qu' un seul modèle - marque à été tester dans un vulgaire parc de loueur..

Ce qui statistiquement relève de l' impossible si leurs véhicules étaient propre.

Ceci signifie bien qu' ils vendent en conscience des produits totalement pourrave.

Le point le plus horripilant est d' ergoter sur - la norme -..

ah oui ! en statique dans un laboratoire c' est pas possible de le reproduire en dynamique, à l' extèrieur dans la vraie vie..

Partant de ce principe, le distributeur d' eau du robinet qui n' a pas le droit d' envoyer sur le réseau x millième de matière fécale et autres immondices ne devrait pas s' ennuyer.. il devrait matérialisé - la norme - au niveau de son laboratoire et envoyer direct dans les robinets des consommateurs le tout à l' égout vu qu' il a bon dans son labo.. vous en dites quoi ?

Si la norme dit que les bagnoles ne doivent pas rejeter x grammes de saloperie à 37 klm/h .. bin il doit en être également à 38 km/h.. à 40 et 50 et 210 km/h..

Il est fait au lobby des bagnoles des concessions inadmissible ( le droit d' être 2 fois au dessus de la norme... à quel titre je vous prie ? ) qui n' existe dans nul autre domaine industriel. Si ils n' en sont pas capable qu' ils fassent autre chose, d' autant que ses - normes - sont faites par eux, pour eux, ce qui est donc limite ce foutre de la gueule du monde.

Quand on achète 1 litre de lait ou 1 litre d' essence on est en droit d' attendre 1 litre et non pas 50 cl et encore moins 15 cl.... au prétexte que l' étalon litre ne serait reproductible qu' en laboratoire. L' on se moque bien de savoir si il fait froid, chaud, venteux ou neigeux pour dédouaner l' aigrefin. Surtout si l' on a payer pour cela et surtout qu' on nous l' à vendu pour çà.

L' argument développé par les services com de Renault, ce jour, serait que les tests ne sont pas légaux.. en gros il ne serait pas écrit dans le code civil, dans le code de la consommation etc.. qu' il n' est pas interdit de balancer dans l' atmosphère 20 kilo de merde par km parcouru.. bin madame, monsieur du service com de Renault, il n' est pas indiquer non plus dans le code civil qu' il est interdit d' écraser des passants avec son auto ou de tirer dans la foule avec une kalachnikof tchèque modèle ak 47 de la série 1289.. et pourtant cela est bien réprimé.

En fonction je pense que les producteurs indélicat dont Renault devrait être poursuivi pour mise en danger de la vie d' autrui et autres désignation juridique de type empoisonnement par des gens plus compétent que moi en la matière sur le sujet.

Une norme c' est une norme, c' est le minima ou maxima selon le cas à ne pas franchir sinon 1 kilo n' est plus 1 kilo, 1 m3 n' est plus 1 m3 etc.. Rien n' interdit au contraire d' être plus vertueux.. tenter de chicaillé ceci range de suite l' intervenant au niveau du maquignon.

Sinon l' on se retrouve avec des scandales sanitaire dont on ne sait plus que faire.. les Servier, Mediator, Prothêse pip, amiante, sang contaminé, algue verte, boue rouge, plomb, pyralène, pcb, pesticide etc.. et c' est en France cela ni en Chine ni en afrique..

Enfin quand il arrive une boulette sur les véhicules japonais les rappels se font par millions sur la totalité des caisses produites, au diable l' avarice, Renault prit dans les mailles du filet a comme à son habitude décidé de le prendre de haut, Ghosn est plus disert quand il s' agit de pavaner ou de pleurer, on verra bien qui au final le marché ou la justice sanctionnera.

Tu veux que l'on cause de l'action de Ferdinand Porsche en tant que "coordinateur de la production industrielle" pendant la seconde guerre mondiale ?

Tu veux que l'on cause de la déportation de 8 directeurs Peugeot ?

Tu veux que l'on cause des travailleurs forcés (esclaves) employés dans les ateliers VW ?

Tu veux que l'on parle du sort de centaines d'enfants morts dans des foyers où sévissait un docteur SS proche de Ferdinand Porsche ?

Vu que nous en sommes à ressortir des éléments du passé, Tu aurais fait quoi à la place de Louis Renault ?

@hell Oui mais sans ..logiciel de triche, j' arrête je sens bien que je t' énerves..!!

pour ma moulache préférée

http://www.boursorama.com/actualites/pollution-diesel-emmanuelle-cosse-favorable-a-des-actions-de-groupe-contre-renault-4750f0516205bf22d8d957b8697a1cf2

Tu vas pouvoir nous raconter tes souvenirs de l'époque, pèpère.

http://www.reporterre.net/Le-systeme-des-tests-de-depollution-est-truque-dit-Axel-Friedrich-qui-a-mis-a

"système de détection des tests" très intéressant à lire....

Mais heureusement qu'il y a des chimistes éclairés comme toi.

C'est niveau post-doc des compétences pareilles...

je suis d'accord avec toi, mais alors....ou on dit que les valeurs d'euro6 sont des valeurs à jamais dépasser (peu importe le régime moteur...) et alors il faudra rehausser ces valeurs car aucun véhicule thermique n'est épargné, ou alors on roule tous en électrique...

Oui ça fait une moyenne avec votre niveau bac à sable...

Mon bon @ZY, j' ai lu te sentant plein d' allant, et bein, rien.. Vw poté a triché, les autres ont pu le faire et ..alors si j' ose dire..??!!

Vw a avoué, enturbiné ses clients, ns les avons depuis septembre, Vw sait pour sa part que ses bv auto posent problèmes, qu' il a accordé sur cette bv 10 ans de garantie aux us et en Chine tandis qu 'il laisse ses clients européens se dépatouiller et casquer..

L' action de groupe pour le coup est au RV..!!

http://action-auto-defense.eu/inscription-boite-dsg/

"Le « DSG-Gate » concerne la défaillance (vibrations, refus d’enclencher les vitesses…) de nombreuses boîtes automatiques du groupe VW, baptisée DSG (chez VW, Seat, Skoda) et S-Tronic chez Audi. Le scandale : vous avez payé tout ou partie des frais de remise en état, alors qu’ailleurs dans le monde, les réparations sont gratuites, puisqu’effectuées dans le cadre d’un rappel."

Bonjour. Alors pour être franc dans ce que vous dite il y a du bon sens....mais vous êtes à coté de la plaque.

Je ne parlerai pas du cas de tel ou tel constructeur mais revenir sur vos propos par rapport à "la norme".

Vous serez d'accord je pense pour dire que la norme se définie comme étant une valeur déterminée(qu'elle soit minimale ou maximale) à un instant T et dans des conditions Y.

Et c'est valable pour TOUT.

Premièrement et contrairement à ce que vous affirmez l'immensité des normes ont une marge de tolérance.

Mais celle des constructeurs auto est simplement aberrante. C'est d'ailleurs pour cela que je critique le fait qu'un constructeur attende de savoir quel est le seuil de tolérance pour agir pour la norme future. S'il visait l’excellence il ne s'en soucierait que peu...mais là je pense très clairement qu'ils agiront au minima du requis.

Prenez votre distributeur d'eau. SA norme ne dit pas que son eau doit être propre dans un laboratoire et sale au robinet....non non. C'est bel et bien au robinet qu'elle doit être clean. Je pense même que l'eau du robinet est plus "sale" que celle en sortie d'usine de traitement. Et pourtant on exigera pas de lui que l'eau à l'arrivé soit exactement la même que celle au départ.

Concernant le code civil....c'est une chose. Par contre il est clairement interdit d'écraser des piéton ou de tirer dans la foule (et ce quelque soit le moyen, modèle utilisé)....mais dans le code pénal. Alors certes ce n'est pas rédigé tel quel mais aucune loi ne définie non plus le vol de voiture sur un parking et de nuit....malgré cela c'est pas autorisé.

Après si chez Renault ils font des interprétations erronées de la législation ils viendront pas pleurer quand ils seront mis à l'amende.

Quand à la norme des bagnoles elle est malheureusement assez mal faite pour contrairement à ce que vous dite autoriser une voiture à rejeter bien plus de polluant à 110km/h qu'à 37.

Pour la simple et bonne raison que comme dit plus haut elle se définie à un instant T dans certaines conditions.

En gros si il avait été dit qu'une voiture se doit d'être CONSTANTE dans ses rejets quelque soit la vitesse où la condition alors ce que vous dite serait parfaitement valable.

Sauf que la norme se définie par rapport à un cycle précis. Le NDEC. Vieux, obsolète, inadapté....mais en vigueur.

Toutes les normes ont des limites. Prenez les constructions qui doivent répondre aux norme anti sismique.

Il y a forcément un moment ou même en respectant le cahier des charges elle ne fonctionneront plus.

Et pour les voitures, les normes de crash test ne sont également valable qu'à TANT de km/h, avec une collision de tel type, contre tel objet.

Et pas à n'importe quelle vitesse, de n'importe qu'elle façon contre n'importe quoi.

Vous avez entièrement raison sur la moralité de la chose ou sur les excuses bidons concernant les règlementations fantaisistes (surtout que dans le même temps il y en a qui les respectent bien mieux).

Mais les condamnations ne se feront que....sur une norme. En fait une loi. Et la loi n'est pas celle au bon vouloir du premier venu.

Même si des fois ça ferait la nique à ceux qui en joue.

Je pense qu'il n'y a rien de plus facile que d'anti-dater un quelconque document "officieux" disant qu'il y a des tests en interne, histoire de se donner le beau rôle et de se dégager de toute responsabilité en disant "non non, ça n'a rien avoir avec les résultats chez VW". C'est peut-être un peu cynique, mais je trouve aussi que l'histoire des dates sont un peu trop opportunes pour ne pas m'alarmer un minimum. Quoi de plus simple lors du scandale de VW de dire "bon on va tester nos bousins, aïe ça coince sur le Captur, ils vont bien finir par mettre le nez dedans, bon ben hop on édite vite une note interne, on la date de quelques jours avant le truc VW et comme ça on est bons". Bon je ne nie pas que peut-être que ça s'est passé exactement comme ils le disent, mais je trouve les coïncidences troublantes quand même.